Не могу выйти из постоянной жизни в долгах. Как позволить себе жить хорошо?

Добрый день, Юлия. Готова обсудить с вами ситуацию. Ознакомьтесь пожалуйста с условиями консультации. Напишите, если согласны с ними и мы сможем начать диалог.

Добрый день. Ознакомилась, согласна.

Юлия, хорошо. Буду задавать уточняющие вопросы вам, чтобы немного познакомиться с вами и вашей ситуацией.

Не могу себе позволить "хорошо жить"

Расскажите, как себе представляете это состояние - "хорошо жить"? Что бы в вашей жизни было иначе, что бы появилось, а что наоборот ушло?

Проблема у меня вот в чем - я никак не могу выйти из спирали долгов с тех пор, как взяла ипотеку семь лет назад.

Как решились на ипотеку? Как долго нужно выплачивать ещё, по состоянию на сегодня?

Сразу сползаю или в непонятные покупки, или кредитку беру дополнительную и выношу ее в ноль сразу, или за коммуналку платить перестаю

Что это обычно за покупки? Помните ли вы своё эмоциональное состояние, настроение, которое предшествует этим непонятным действиям? С какими мыслями обычно пускаетесь в это? В какой момент уже приходите в себя и останавливаетесь?

Адреналин ли это, или сценарий в голове прописан, или мне нужно доказать себе, что я "плохая девочка" и должна жить в адских условиях, потому что жизнь - это "тяжело, и просто так ничего не дается".

Если предположить, что нужно доказать, что "плохая девочка" - то зачем? Кто-то вас такой считал? Кто говорил, что жизнь - это тяжело и тд, всё, что вы взяли в кавычки как цитату?

Или это так мой мозг извернулся от более спокойной жизни и вернулся в свою зону совершенно некомфортного "комфорта"

Расскажите немного о себе и своей истории? Почему некомфорт является привычным? В какой семье вы росли, какими там были отношения? Был ли кто-то, кто брал на себя неосуществимые обещания, делал что-то, за что потом не мог отвечать, а разгребать приходилось остальным?

Бывают панические атаки, но это не удивительно при таком раскладе.

Не думали ли вы обратиться за консультацией к специалисту, чтобы решить вопрос? Такое состояние очень негативно влияет на качество жизни и может лишь усугубляться, если с ним ничего не делать. Как давно они у вас? Были ли какие-то ситуации, с которыми можно связать их появление?

Расскажите, как себе представляете это состояние - "хорошо жить"? Что бы в вашей жизни было иначе, что бы появилось, а что наоборот ушло?

Жить спокойно, без ощущения, что где-то нависает камнем огромная проблема, что ты постоянно кому-то должен, что в любой момент к тебе могут заявиться приставы или позвонить из банка по кредиту. Есть возможность сходить в магазин и купить себе любую мелочь, съедобную или нет, без оглядки, что у тебя на расходы выделена пара тысяч в месяц, включая еду. Есть возможность записаться на те курсы, которые интересны. Я могу сшить себе платье, которое хочу, из той ткани, которая нравится, а не из самой недорогой. Я могу в любой момент пройти полное обследование своего здоровья и пройти курс лечения, знаю, что нужно. Также я могу позволить себе разобраться со здоровьем своих котов и купить им все самое лучшее.

Как решились на ипотеку? Как долго нужно выплачивать ещё, по состоянию на сегодня?

Для меня это было достаточно быстрое решение. Я на работе с коллегой смотрела квартиры для ее родителей, увидела, что есть квартира по акции, поделилась с родителями, и как-то все быстро сложилось. Я подала документы на ипотеку с созаемщиком в виде мамы, так как с моей официальной зп мне бы ипотеку просто не дали, и мне ее одобрили. Я подарила свою долю в нашей общей квартире родителям, и они мне оплатили первый взнос. В общем, все это заняло меньше месяца. Я долго осознавала, что у меня вообще есть квартира, потому что дом был на этапе котлована, и я год платила, не видя даже за что. Сейчас уже осталось меньше половины, 5 лет из 12. И сейчас платеж составляет четверть моей зарплаты, остальное съедают другие долги. Но большую часть этого времени платеж составлял примерно 2/3 всей моей зарплаты, в самом начале даже больше. Мне помогала мама, но все равно очень тяжело было.

Что это обычно за покупки? Помните ли вы своё эмоциональное состояние, настроение, которое предшествует этим непонятным действиям? С какими мыслями обычно пускаетесь в это? В какой момент уже приходите в себя и останавливаетесь?

Что-то вкусное обычно, еда. До марта это был алкоголь, разный и много. Я могла треть зарплаты спустить на выпивку, не моргнув. Эмоциональное состояние у меня по большей части одинаково "сидел спокойно на дне, и тут снизу постучали". Был период, когда было совсем плохо, не могла себя заставить вставать по утрам на работу. При том, что работаю удаленно из дома.

Периодически это какие-то растения домой, потому что я очень люблю цветы, у меня их много и в квартире, и в саду. Они дают мне ощущение праздника и подарка. А мама обычно периодически реагирует на это фразами "получила зарплату - ну не покупай ты хрень всякую, откладывай". А для меня это не хрень, это как глоток воздуха среди текущего болота.

Прихожу в себя обычно когда денег не остается вообще, пара сотен разве что, а до зарплаты еще неделя-полторы.

Если предположить, что нужно доказать, что "плохая девочка" - то зачем? Кто-то вас такой считал? Кто говорил, что жизнь - это тяжело и тд, всё, что вы взяли в кавычки как цитату?

Затем, что свои желания - это всегда было не то, что правильным считали остальные. Мои бабушки были очень разными и вкладывали противоположные вещи в голову из разряда "Ты должна краситься, ты же девочка! " и "Красятся только шлюхи, так что не смей вообще на косметику смотреть! ".

Мама считала и периодически все еще выдает мне на мое мнение по любому вопросу: "Ты опять назло делаешь, вредничаешь! Поперечничаешь". Она же на любые попытки получить поддержку, когда сложности на работе или вообще, говорит: "Это работа, всем тяжело. Я вообще на трех-четырех работах всегда работала, тут надо терпеть и превозмогать". Периодически "поддерживает" меня фразой: "Ну ты держись давай, за воздух держись", но в последние полгода я прошу этого не делать, потому что мне этот посыл очень не нравится, я не хочу держаться за что-то эфемерное и неустойчивое.

При этом мне говорят, что я всегда была "в себе, не делилась ничем, как неродная вообще". И была слишком себе на уме, как говорят, мои две первые фразы: "Я сама" и "Хочу высоко".

Расскажите немного о себе и своей истории? Почему некомфорт является привычным? В какой семье вы росли, какими там были отношения? Был ли кто-то, кто брал на себя неосуществимые обещания, делал что-то, за что потом не мог отвечать, а разгребать приходилось остальным?

Я выросла в семье, где мама и папа, были бабушка и дедушка с маминой стороны, бабушка с папиной, и трое детей - я и два брата, один старше меня на 2 года, второй младше на 5. Жили всей семьей с бабушкой по папе до моих 11 лет в маленькой двухкомнатной хрущевке, каждое лето ездили к бабушке и дедушке по маме в деревню (они жили отдельно). Вторая бабушка жила с нами в хрущевке, пока ей по работе не выделили квартиру. В 11 лет мы съехались с бабушкой в шестикомнатную квартиру, бывшую коммуналку, и у меня появилась своя комната. Родители все время пахали, пытались выжить в 90е, торговали в добавок к тому, что мама работала на основной работе врачом. Мы со старшим братом присматривали за младшим, забирали его из садика, играли. Хорошо помню, что часто пыталась что-то сделать, но в процессе мне говорили: "Да я лучше сделаю, давай сюда" или просто переделывали за мной. Однажды бабушка выгнала меня с кухни со словами "Уйди отсюда, посуду мне тут только испачкаешь", и я до сих пор очень сложно отношусь к готовке, тогда как отрезало, хотя мне нравилось и печь, и варить, и пытаться что-то соорудить интересное.

Не думали ли вы обратиться за консультацией к специалисту, чтобы решить вопрос? Такое состояние очень негативно влияет на качество жизни и может лишь усугубляться, если с ним ничего не делать. Как давно они у вас? Были ли какие-то ситуации, с которыми можно связать их появление?

Я ходила на несколько приемов к психиатру у нас в мед. Центре. Она же мне выписала антидепрессанты, которые я пила полгода. После второго приема у меня началось адское сопротивление, я не чувствовала доверия к специалисту, мне казалось, что она меня не понимает. И я не смогла продолжить терапию, даже дойти и рассказать о своих эмоциях не могла. Хватило меня только на первом приеме озвучить, что я очень боюсь, что моя мама узнает об этом, так как она тоже когда-то подрабатывала в этом центре и могла быть знакома с врачами или иметь доступ к системе.

Маме я рассказать о том, что пью таблетки, смогла только через пару месяцев, но она меня поддержала, хоть я и боялась высмеивания, очень боялась.

Панические атаки у меня бывают, когда большое напряжение на работе, когда наваливается много задач, я не успеваю, и мне помогает с ними справляться спокойная музыка, уход в другую комнату от рабочего компа и лежание в обнимку с моими котами. Я даже не понимала, что это они, пока с подругой не поделилась. Потому что видела у знакомой тяжелый приступ, когда у нее полностью отключалось сознание, она металась по квартире и закрывалась в туалете, а потом ничего не помнила. И думала, что все ПА - именно такие, а у меня просто нервы.

Очень хочу на постоянную терапию, но сейчас все настолько плохо с деньгами, что на месяц у меня сейчас, если счета не арестуют, будет на еду только 2-3 тысячи, все остальное уйдет на закрытие долгов по коммуналке и на платежи по кредитам.

Если судить по самоощущению, которое прояснилось только после курса антидепрессантов и после исправления проблемы скрытого железодефицита, в депрессии я примерно с того момента, как взяла ипотеку, а ПА у меня начались в последние полтора года, после смены работы.

Юлия, спасибо за подробные и вдумчивые ответы. Ощущение тяжести и растерянности периодически приходило ко мне, когда читала вашу историю. Предполагаю, что эти переживания могут быть и у вас, и я знаю, как в них бывает непросто. Вы молодец, что ищите помощь и варианты, как выйти из своего замкнутого круга.

Жить спокойно, без ощущения, что где-то нависает камнем огромная проблема, что ты постоянно кому-то должен, что в любой момент к тебе могут заявиться приставы или позвонить из банка по кредиту.

Как-будто вам очень привычно это состояние огромного эмоционального напряжения, когда за чем-то приятным непременно следует расплата - в данном случае за покупками - долги, приставы и тд. Как-будто воспроизводите это хоть и неприятную, но откуда-то знакомую вам ситуацию.

Что-то вкусное обычно, еда. До марта это был алкоголь, разный и много.

Периодически это какие-то растения домой, потому что я очень люблю цветы, у меня их много и в квартире, и в саду.

Они дают мне ощущение праздника и подарка.

А мама обычно периодически реагирует на это фразами "получила зарплату - ну не покупай ты хрень всякую, откладывай". А для меня это не хрень, это как глоток воздуха среди текущего болота.

То есть вы покупками балуете себя, радуете и вознаграждаете? Знаете ли вы другие способы, как порадовать себя и позаботится о себе?

Предлагаю вам подумать, чем, кроме покупок, вы бы могли себя поддержать. Напишите 8-10 пунктов того, что вам нравится делать, как приятно проводить время, что радует, помимо компульсивных трат?

Есть ли у вас какие-то увлечения, хобби? Есть ли круг общения, друзья, знакомые? Давно ли нет отношений? Были ли более или менее длительные раньше?

Затем, что свои желания - это всегда было не то, что правильным считали остальные.

Мои бабушки были очень разными и вкладывали противоположные вещи в голову из разряда "Ты должна краситься, ты же девочка! " и "Красятся только шлюхи, так что не смей вообще на косметику смотреть! ".

Мама считала и периодически все еще выдает мне на мое мнение по любому вопросу: "Ты опять назло делаешь, вредничаешь! Поперечничаешь".

В детстве нам действительно очень важно одобрение и поддержка значимых взрослых, от того, какие посылы дают нам они на наш счёт, во многом поначалу складывается и образ себя, и отношение к себе. Но во взрослым возрасте важно познакомиться с собой уже без оглядки на то, что думают о нас родственники. В детстве многие хотят послушного ребенка, с ним легче и проще в быту, сказал "делай уроки" - он делает, сказал "приберись" - он безропотно слушает. Непослушание может пугать, "а вдруг меня перестанут любить"? И некоторые идут этим путем, как бы проверяя, а если это сделаю - не разлюбят? А если тут ещё попробую? - тоже пока не бросили? Когда же вокруг много родственников, и каждый твердит свою правду и настаивает на её выполнении, ребёнок может теряться, что же от него собственно хотят? Какие правила более правильные? И это создаёт ощущение брожения по минному полю. Среда не кажется безопасной, нужно держать в голове разные установки разных людей и пытаться им соответствовать. Но от перегрузки может сформироваться действительно внутренний протест и желание перечить всем в принципе - и таким образом защищать себя и свою психику от противоречивых требований.

При этом мне говорят, что я всегда была "в себе, не делилась ничем, как неродная вообще". И была слишком себе на уме

Возможно, так вам было легче. Похоже, вы правда не особо рассчитывали на поддержку. Если то, что мне важно или чего я хочу всегда пытаются переломить, то лучше буду молчать и по возможности в тихую делать по-своему. Но сейчас вы уже не та маленькая девочка, и то, что вы делаете, уже никто не должен одобрять, кроме вас самой.

Родители все время пахали, пытались выжить в 90е, торговали в добавок к тому, что мама работала на основной работе врачом. Мы со старшим братом присматривали за младшим, забирали его из садика, играли. Хорошо помню, что часто пыталась что-то сделать, но в процессе мне говорили: "Да я лучше сделаю, давай сюда" или просто переделывали за мной.

В те времена правда было многим сложно. Есть тысячи семей с похожими историями. И кажется, отдав все силы на выживания с тяжелых условиях, взрослым эмоционально было не до вас. Такое эмоциональное одиночество сказывается часто поиском зависимостей или созависимых отношений - чего-то, что даёт надежду заполнить эту внутреннюю пустоту. Иногда - простых и быстрых удовольствий, как раз таки алкоголь, могут быть беспорядочные связи или пищевые зависимости, быстрые необдуманные покупки и тд. Главное в момент такого "сосущего" эмоционального голода закинуть хоть что-то, пусть мелочь, но ощутить себя на время живой, расслабленной и тд. Это сложно устранить вот так, в рамках переписки, тут правда нужна продолжительная индивидуальная работа со специалистом. Сначала он будет эмоционально поддерживать вас, как некоторый "костыль", при этом внутри начнут выстраиваться собственные опоры и когда вы в них укрепитесь, работу можно будет завершать.

После второго приема у меня началось адское сопротивление, я не чувствовала доверия к специалисту, мне казалось, что она меня не понимает. И я не смогла продолжить терапию, даже дойти и рассказать о своих эмоциях не могла.

Жаль, что так произошло. Но я понимаю ваши опасения. Бывает, что специалист не подошел, не сложилось ощущение доверия и тогда лучше поискать кого-то ещё.

Очень хочу на постоянную терапию, но сейчас все настолько плохо с деньгами, что на месяц у меня сейчас, если счета не арестуют, будет на еду только 2-3 тысячи, все остальное уйдет на закрытие долгов по коммуналке и на платежи по кредитам.

Много тревоги от этого, наверное. Сочувствую. И действительно без некоторого усилия разорвать круг "получила-всё спустила" может быть трудно. Но когда-то нужно будет начать. Как вам кажется, готовы ли вы к этому? Или пока в глубине души есть надежда, что можно и так вырулить?