Будущий муж собрал мне вещи

Здравствуйте, ЕвгенияПрактика.
Вы описали, как вы со вторым мужем вели войну, применяя каждый свои средства. Неделю назад он применил "лом", от которого приёма у вас не нашлось.
За что шла у вас война?
Как сейчас вы смотрите на то, как развивались ваши отношения?
Есть ли что-то общее между вашими отношениями в первом и втором браке? Как случилось, что вы оказались на улице?
Вы спрашиваете "Что со мной не так? ! ". Можете ли вы уточнить свой вопрос?
И что вы подразумеваете, говоря "Моя проблема у меня нет меня"?
В чём бы вы хотели получить помощь?

Виктор, война шла за то, имею ли я вообще право голоса дома. Иногда мне это позволялось, но если нет настроения, то спорим до конца. Например: я готовлю, чищу картофель в пакет. Мне объяснили, что надо экономить и чистить в ведро. Это только капля из опыта.
Сейчас я смотрю на отношения так, меня просто использовали, но злости нет, потому что сама позволяла. Думала, оценят.
Общее есть. Уточню, что со вторым только подали заявление недавно. У одного проблемы финансового характера были, я тянула как могла, ни разу не указав ему на это. И второй два года просидел, я поддерживала его и разговоров типа Пора на работу не было.
У меня папа всегда работал, он жить без работы не может. Были конечно дни, когда ему приходилось сидеть дома, но он то таксовал, то еще что нибудь. А мама работала за двоих. Я считала, что это правильно, честно.
Я хочу понять, почему так? Почему это не ценится и как в будущем не допустить этой ошибки.

А еще, я считаю, что с его стороны это манипуляция. И вот как справиться с этой манипуляцией я не знаю. Не ужели он пойдет на разрыв просто ради характера. А может там и другая причина.

Здравствуйте, ЕвгенияПрактика.
Вы описали, как вы со вторым мужем вели войну, применяя каждый свои средства. Неделю назад он применил "лом", от которого приёма у вас не нашлось.
За что шла у вас война?
Как сейчас вы смотрите на то, как развивались ваши отношения?
Есть ли что-то общее между вашими отношениями в первом и втором браке? Как случилось, что вы оказались на улице?
Вы спрашиваете "Что со мной не так? ! ". Можете ли вы уточнить свой вопрос?
И что вы подразумеваете, говоря "Моя проблема у меня нет меня"?
В чём бы вы хотели получить помощь?

Почему мне никто не отвечает?)

ЕвгенияПрактика, психологи работают на форуме в свободное, от основной деятельности время.
Виктор Ляшенко ответит Вам через некоторе время

ЕвгенияПрактика, психологи работают на форуме в свободное, от основной деятельности время.
Виктор Ляшенко ответит Вам через некоторе время

Спасибо)

Евгения, пока что у меня к вам будет больше вопросов. Надеюсь, что они вам тоже помогут кое-что прояснять для себя.

Не ужели он пойдет на разрыв просто ради характера

Как-то вы уж очень просто объявляете его мотивы "просто ради характера" (не говоря о том, что "характер" - это вовсе не так уж просто).
Если человек прибегает к такой "тяжёлой артиллерии" (указывая вам на дверь), то, наверное, ради чего-то весьма важного для себя, ценного, нужного? А вы объявляете это несущественным.
Может так статься, что вы и раньше объявляли (молчаливым поведением или на словах) какие-то его ценности несущественными, не важными, не нужными?

Установились не сразу. Сначало он мне говорил хозяйничай), а я стеснялась, не мое же все, да и дружили просто. И когда переехала к нему, как т старалась его указания переводить на шутку. Мне просто не верилось, что можно так вести себя, так думать.

Вы описываете это в безличной форме. Так, словно ваше общение с мужем происходило в формальном режиме, как между "винтиками" системы; как между двумя механизмами, которым нечем понимать друг друга. Отчего так?

От того, что подача у него была официальным языком. Как объяснение руководителя подчиненному. Он директором бым долгое время. Плюс их двое. Еще его мама всегда пыталась подьучить.

Могли бы вы это пояснить, описать подробнее? В чем вас использовали? (снова безличная форма. ).

Использование как раб силы, я думаю. Дурочка такая сидит работает, да еще и на даче помогает. Не просто помогает, а пашет, я бы сказала. Поняла основательно это тогда, когда сын приехал на пару дней к нам и я отпросилась с дачи. Спустя два дня был скандал, мне собирали вещи. Повод конечно был другой. Огурцы испорченные, пакет маленький и т. д. А пока мне вещи собирали, его мама мне выговаривала, о том что у нее сердце болит, что малина осыпается, а я уехала к сыну.

Вы позволяли себя использовать в замен чего? Чего именно вы ожидали? Платой за позволение какого использования вас, в качестве кого/чего должно было стать это?
Поскольку сейчас вы на это указываете и говорите об этом, то значит вы это всё же замечали, и для вас это было значимо. Виду не подавали ни в том, ни в другом случае?
Евгения, вы хотели бы, чтобы ценили ваше трудолюбие. А как оно должно цениться? В чем это должно выражаться?

Оценили просто как человека. Мне только чужие люди говорят какая я хорошая. Все чужие, но не свои. Я прям своим родителям звоню и заставляю сказать какая я, мне легче). Подруг прошу. Сына. Вообщем поднимаю свою самооценку. 4 года мне говорили, что я все делаю ни так. Когда речь заходила о работе, все ( свекровь и муж) замолкали, не дай бог обидеть сыночка. Никто не говорил, какая ты молодец. Работаешь. А зарабатываю я неплохо, еще и умом своим. Все удивляются как такая красивая, успешная и уверенная, еще и умная ( я пишу диссертации и дипломы и т. д. ).
Хотела чтобы про меня при встречи тоже сказали, что я молодец. А получалось только, что ой Сыночек какой ты молодец ( ну грубо говоря), а Сыночек дома за играми в комп проиграл, а про меня не слово, только что нибудь в упрек, но вежливо кстати, не грубо, за что спасибо, не переношу грубость.

Что именно вы имеете в виду под его манипуляцией? То, что он вам указал на дверь?
Да. Указал на дверь, имея правильно Вы сказали "лом".

Какова цель этой манипуляции, как вы это понимаете? Чего муж хочет добиться от вас? (И, возможно, этого он добивался от вас все предыдущие 2 года? ).

Полного подчинения меня и моего сына.

И что вы подразумеваете под "справиться с этой манипуляцией"? До сих пор вы манипуляциям мужа противопоставляли свои манипуляции (например, так: "я могу спокойно его перемолчать", но, возможно, у вас были и другие способы). Так вы и манипулировали друг другом.

Противостояла спокойствием. Сначало реагировала, потом поняла. Я не глупая и вестись на это не собираюсь. Но сейчас перешло все границы. И я вот сама понимаю, что манипуляция, а иногда человеческие качества мои говорят, Как так можно? !

Как-то вы уж очень просто объявляете его мотивы "просто ради характера" (не говоря о том, что "характер" - это вовсе не так уж просто).
Если человек прибегает к такой "тяжёлой артиллерии" (указывая вам на дверь), то, наверное, ради чего-то весьма важного для себя, ценного, нужного? А вы объявляете это несущественным.

Да, характер. Он близнец) А близнец, это капец. Кто знает, тот поймет.

Может так статься, что вы и раньше объявляли (молчаливым поведением или на словах) какие-то его ценности несущественными, не важными, не нужными?

Раньше нет. Я раньше с ним как психолог, за руку и на разговор. Поначалу молчал, уходил, вот прошло 4 года научила сразу спокойно выяснять что случилось и так быстро мирились. Потом обязательно объятия, поцелуй, наши традиционные слова глаза в глаза. Потом и он так стал делать, если я обижалась. Но со мной проще, подошел спросил, я сразу объясняю и все, обнял и привет).

А сейчас видимо устал, плюс мама его сломала ногу и все его планы рухнули ( собирались отдыхать). Плюс я в отпуске, на карту деньги не капают. Тогда зачем Я? ! . Плюс он близнец). Плюс Астролог мне сказала (тетя моей подруги) что сейчас затмение и с Марсом что-то происходит, все воюют)))).
Мама то его может к нему подлизаться, Сыночек, Сыночек. Она как разанлась, так всю жизнь одна и ведет с ним как с мужчиной, своих всех разогнала, так один остался.
Постоянно прости, прости. Я говорю, вы можете там хоть сто раз просить прощение просто так, я в этом не участвую, но и вас не обвиняю, просто сама так делать не буду. А он кстати в любой ссоре Проси прощение! Я говорю за что? Он, ну понятно, значит как поймёшь подходи, и так всегда. А сам никогда не признает свою вину.
Ну вот как то так)

И вот как справиться с этой манипуляцией я не знаю

Пока не совсем ясно всё же, что вы подразумеваете под этим. Зачем вам справляться с его манипуляциями сейчас? Какие виды вы сейчас имеете на ваши отношения, чего хотите?

Евгения, в ваших словах чувствуется много обиды, горечи, гнева. Можете ли вы рассказать о своих чувствах в связи с вашими отношениями в целом, и в связи с тем, что происходит сейчас?

Евгения, в ваших словах чувствуется много обиды, горечи, гнева. Можете ли вы рассказать о своих чувствах в связи с вашими отношениями в целом, и в связи с тем, что происходит сейчас?

Нет у меня обиды. И горечи нет. Обычное состояние, когда теряешь отношения, даже если они были какие то не такие.

Теперь, с вашей помощью, я это поняла

Вы поняли, что входите в отношения, как работник. А что вас к этому побуждает? Зачем, для чего именно так?

Вы поняли, что входите в отношения, как работник. А что вас к этому побуждает? Зачем, для чего именно так?

Что и меня хотели то и давала. Просили бы что нибудь другое то сделала бы. А здесь важен труд, вот и давала труд.

Евгения, поскольку я задаю вам много разных вопросов, некоторые из которых могут восприниматься несколько жестко, на всякий случай отмечу, что я на вас не нападаю.

но хотелось бы узнать как из манипулятора сделать любимого. Ведь как правило манипуляции такого вида создают не очень уверенные в себе мужчины

Во-первых, слово "манипулятор" относится к его способу быть в отношениях, а слово "любимый" - к вашему к нему отношению. Поэтому осуществить то, что вы хотите, возможно лишь через изменение вашего: а) отношения к нему (сделать любимым можно полюбив), б) способа быть в отношениях и общаться.
Для этого, хорошо бы исследовать: а) Как вы в этих отношениях находились, отчего они были такими, какими были. Б) Как вы сейчас относитесь к мужу. В) Чего хотите в отношениях.
Понимаете ли вы это уже сейчас или пока еще нет?
Во-вторых, мне в вашем вопросе слышится желание переделать своего мужа (например, отучить его от манипулирования и сделать "уверенным в себе").
Однако что вышло из его попыток переделать вас, вы видите.

Евгения, проясняется ли для вас что-нибудь? То, что вы хотели прояснить для себя.

Евгения, проясняется ли для вас что-нибудь? То, что вы хотели прояснить для себя.

Да, спасибо Вам огромное. Очень много, что прояснилось. По крайней мере, если эти отношения потеряны, то в следующих я учту все, все все. Я надеюсь на это)

Моя проблема у меня нет меня

Если говорить по простому, то вы себя-настоящую (свои ценности, желания, чувства) "продали" за себя-хорошую ("Что попросите меня, то и сделаю, а вы за это оцените и похвалите меня").
Разумеется, такое положение вещей не может не сказываться на том, как и какие отношения складываются. Да и мужчин, вероятно, вы таких выбираете, чтобы можно было показать все свои достоинства и быть оценённой. А получается вон как...

Согласна с Вами полностью. Диагноз правильный. Еще где то вычитала про синдром "золушки". Помогите справиться с этим. Сто делать.

ЕвгенияПрактика, какой-то инструкции вам не предложу, так как это вопрос неких внутренних оснований ваших отношений, поступков, выборов. Эти основания могут быть исследованы (те, которые имеются сейчас в наличии), и постепенно могут быть найдены и освоены новые.
Это темы для консультаций.
Если вы чувствуете, что нуждаетесь в моей помощи и готовы к такой работе, напишите мне в личном сообщении.

Если вы чувствуете, что нуждаетесь в моей помощи и готовы к такой работе, напишите мне в личном сообщении.

Хорошо. Спасибо.

ЕвгенияПрактика, вам будет полезна статья про манипуляции