Находимся с мужем на грани развода, оба пришли к этому, но еще не на 100%

Викторииия, здравствуйте!
У вас маленькая дочка, как вы справляетесь? Кто вам помогает?
По какому поводу вы ссоритесь с мужем?

Справляюсь сама с малышкой и пытаюсь еще все успеть по дому и быту. Но уже поняла, что никто это не оценит, и даже наоборот, теперь когда ребенок бегает и за ним глаз да глаз, от меня ждут все остальное как должное. Муж по вечерам помогает, если я сама попрошу что то сделать. Что то делается, что-то откладывается причинами и может месяцами тянуться, пока сама не сделаю или уже не произойдёт ссора из за этого (чаще всего мужские дела). А с ребёнком, сам папа, как говорит не знает что надо же. «Ты попроси сама». Эта фраза во всем. «Хочешь пообщаться и тебе общения не хватает, говори. Я поддержу диалог». Хотя переодически я вижу, что меня не слушают. Или через время спрашивают о том, что я уже говорила.. На мой взгляд ссоры нас происходят из за недоговорённости и в первостепенных вопросах и в текущих. Например, первостепенные с моей стороны вопрос о финансовой договоренности. Я сначала отношений говорила о том, что нужно расчитывать бюджет, оба должны быть в курсе положения, нужно считать деньги и планировать будущее хотя бы маленькими шагами. Со мной соглашаются, но ничего не меняется. Накоплений нет, я не знаю о нашем бюджете, мне дают деньги на продукты и текущие покупки. На все остальное, «ну ты попроси». Раньше я работала и обеспечивала себя сама, и для меня это тяжело так жить в неведении, без планирования, с просьбами. Я об этом говорила ему, за этом ничего не следует.
С его стороны первостепенное это принятие и, грубо говоря, «восхваление» мужчины. Мне кажется, это комплекс возможно, так как мои слова о своих чувствах, он воспринимает как упрёк в свою сторону и непринятие его как мужчины. Текущие ссоры, нереализованные мои потребности в общении, во внимании, в помощи или признании, интимной сфере. С его стороны, опять же принятие, комфорта и спокойствия дома, упреки с моей стороны. Ну а вообще, бывает что на любую тему может в ответ высказаться, даже попитом признавшись что так не считает на самом деле, но сильно обижая

бывает что на любую тему может в ответ высказаться, даже попитом признавшись что так не считает на самом деле, но сильно оби

Как вы думаете, почему он так делает?

1. Отдыхать не выходит, при чем не у меня, не у мужа. Мои предложения по выходным разделять один день долгий сон у одного, второй день у другого, не зашёл. Но об усталости все равно каждый говорит. Оставить ребёнка мужу, могу, но уже поздно вечером, или по выходным в сжатое время, так как они не могут вдвоём собраться на улицу, или приготовить с утра сами завтрак. Иногда я все же ухожу, но это очень редко, всего часа 2 -3 максимум и то в это время делаю покупки ребёнку или продукты домой.
2. Договоренности о наших разногласиях, или какую реакцию не приятно получать, или как решить этот вопрос. Например, финансы
3. Строить финансовое планирование. Какие у нас доходы, расходы, обязательные платежи на какую сумму. Сколько мы бы могли отложить на наши цели. Финансовое планирование. Например, завести отдельную карту для продуктовых затрат и оценивать наши траты и анализировать разные месЯца. Откладывать в начале месяца некоторую сумму, а не по остаточному принципу, когда конечно не останется ничего. Делать долгосрочное планирование наших целей, например покупка квартиры или отпуска. Муж ранее жил один и для себя. У него хорошая, на мой взгляд, зарплата и ранее он жил от зарплаты до зарплаты не отказывая себе ни в чем. У меня до декрета была зарплата ниже, но накопления произвести удавалось. Необходимость этого донести не получается, так как он ждёт лучших времён, когда зарплата будет выше, когда долги расплатит и прочее.
4. Да, даёт. Но я стесняюсь где то попросить больше, твое как не знаю какое на данный момент финансовое положение. То есть получается, что я пытаюсь экономить где-то, что то не покупаю, так как мне просто кажется, что нужно. А он живет по другому и с другими свободами.
5. Есть собственные накопления, которые удалось сделать на деньги, которые мне лично дают мои родители ещё как бы для себя+подаренные деньги и заработанные ранее. Мы снимаем сейчас квартиру, и имея уже ребенка нужно планировать квартирный вопрос.
6. Как я понимаю, это признание всех действий, решений как верными, замечательными и правильными. Говорить только положительное, слова поддержки после работы, хвалить, уважать и в этом роде. На мои слова, что «уважение завоевывают, а не требуют просто окружающих делать это» стандартные слова. Не мудрая, не гибкая я, его не принимаю и т. п. Примерно так.
7. Редко что то сам рассказывает, он говорит что мужчина в пещере находится (по одной из книг). Я раньше вытягивала вопросами типо «я весь в работе! - какие у тебя сейчас проекты?» «да сегодня запарился- а что было? Какие дела?» «решал вопросы- а что за вопросы?»
Сейчас я этого не делаю. Хорошо, понятно. Инициатор разговоров я, и мне не совсем приятно когда меня просто выслушивают, или даже не слушают. Нет диалога. К сожалению, близких друзей не так много, да и у них тоже работа и свои заботы. Не часто удаётся поперписываться, или приехать им в гости к нам.
Внимание и признание хотя бы приемами активного слушания. Я ему рассказывала об этом. Но как то мимо прошло. Приятное сказать, знаки внимания оказывать, больше вникать и участвовать в разговоре..
В сексуальном плане тоже сложно, так как он устал, уже поздно, было же не так давно.. Раньше такого не было у нас.
8. Он обижается и хочет обидеть тоже. Ему кажется, что его прогибают, хотя он и сам гнёт и не принимает. Его представление о семье, одно, а у меня, видимо другое. При этом он сам мне кажется не он в его представлениях.

Муж тоже собирается обратиться к психологу, чтобы понять нужно ли сохранять брак или нет. Мне обратиться лично нет возможности.

Если муж собирается к психологу, то почему бы не посетить семейного психолога вместе. На мой взгляд, вам подошел бы медиатор, который бы помог вам услышать друг друга и найти такие решения многих накопившихся задач, которые бы устроили вас обоих. Мне большего всего нравится формат чередования встреч: сначала встреча с парой, потом с одним супругом, затем с другим и так далее.

1. Не может, потому что начинает нервничать что нужно быстро двигаться, сложно одевать убегающего ребёнка, подготовить коляску, успеть одеться самому в темпе. Если что то не получается, начинает психовать. Комфортнее без этого
2. Если бы такие свободы были чаще я бы с удовольствием ходила бы на фитнес или танцы.
3. На счёт списка поняла. И попробовать ещё раз обсудить эти вопросы вместе с ним?
4. Да, конечно пробовала так же четко. Предлагала инструменты, например с отдельной картой, или просила его составить список затрат и прихода денежных стредств. Я уже не против даже если он будет вести, но более грамотно и прозрачно для меня. Включая как то мое мнение
5. Я боюсь, что однажды концы с концами не сойдутся. Так как я не знаю какое положение, а затраты с ребёнком бывают и непредвиденные, помимо такой же вероятности и без ребёнка.
6. Покупку квартиры обсуждали, но просто общее. Нужно, где хотелось и бы. Никакого плана достижения цели не удаётся составить
7. Мне кажется, что в его представлении, что ему каждый день я должна говорить какой он трудяга, какой молодец, очень устал. Еще и с ребёнком играешь такой уставший. Так поздно лёг, потому что свои дела долго и не спеша делал, как тяжело тебе. По выходным не высыпаешься тоже, очень тебя понимаю. Такого рода. Поддерживать в решениях что починить все можно когда угодно или когда будет настроение, а не напоминать об этом. В заслуге что он работает, хотя он работал по такому же графику и так же когда был до брака. Только раньше еще сам дела домашние делал, а сейчас я делаю. Наверное, я перестала уважать его из за бездействиЯ, отношения к себе и при этом требований в свой адрес
8. Раньше сексуальные отношения устраивали обоих. А внимание хотя бы в словах похвалы, или увидеть что сделано, или заметить усталость, или сказать что хорошо выгляжу. Иногда можно и сделать какой то сюрприз или цветы без повода подарить. Я раньше делала такие вещи ему, его это заряжало утром и поднимало настроение.

На счёт психолога, в ближайший месяц нет возможности вместе сходить. Может быть вы что то посоветуете мне, что бы хотя бы убавить негативные ощущения и эмоция в себе, так как переключений нет и постоянно с одними мыслями. Сильный стресс и волнение из за этого (

Может быть вы что то посоветуете мне, что бы хотя бы убавить негативные ощущения и эмоция в себе, так как переключений нет и постоянно с одними мыслями. Сильный стресс и волнение из за этого (

Посоветую, конечно, и поддержу. Над этим и работаю. Надо же не только вам дать рекомендации, как вам самой справиться, но и помочь вам наладить семейные отношения, хотя в формате форума это очень сложно. В процессе беседы, надеюсь, вы что-то для себя возьмете полезное.

1. Да, гулять может и один раз я не успела прийти (специально не спешила), и у них все получилось на практике с раздеванием. Конечно я потом пришла все разобрала, убрала и протерла. Но он мог бы справится, я думаю. А так мы старались гулять вместе, что бы опять же побыть втроём, побыть где-то. Потом с появлением ссор и напряжения, я стала хотеть побыть одна. Раз 5 может оставалась дома и все равно, занималась уборкой. Ну и буквально пару разу за покупками уходила в этом время. Моя проблема, что мне не нравится откладывать на позже и я думаю что освобожу время вечером, но дела пребывают и пребывают. Делегировать мало что удается, да и уже есть страх что тебе скажут что-то или обвинят. Лишний раз молчу в себе.
2. Ну два -три. Да, со всем чем нужно) в 7 он приходит, и к 9:30 он меня ждёт к купанию ребёнку. Сейчас мы вроде договорились, что один может покупать ребёнка. Но я понимаю что все равно такое время уже позднее и для меня. Самое позднее я в 10 приехала один раз.
3. Инструменты по фин. Планированию он не отказывается. Он соглашается и все. Даже договоренности о конкретном дне не помогали, «не было возможности» «не было времени». До декрета я работала в организации, где меня очень многому научили. Поэтому у меня всегда были амбициозные цели, планы, в том числе финансовые. У меня успешно складывались дела. А сейчас неопределённость, нет движения, конкретики, плана. Раньше когда я ему рассказывала о том, как правильное финансовое планирование, постановка целей помогает, он был заинтересован. Он считает это моей сильной стороной, но применить на семейную жизнь не хочет. Принимает это как ущемление и прогибание его мужской сути. Трудных времён не было, просто у меня такое отношение к делам, к будущему.
Ипотеку обсуждали, и опять без конкретики. Не какую сумму, а что для этого нужно. Все общими фразами. «Да, жильё бы», « ну конечно такую», « в Москве», «ипотека, да» и все.
4. Поэтому мне кажется, что положиться я могу на себя только. Сейчас как раз думаю о возрасте на работу. Так как в моей компании есть место для меня рядом с домом. Это было бы очень удобно. Придется воспользоваться услугами няни. В вопросе выхода на работу меня поддержали все близкие, кроме мужа, так как речь идёт о разводе. Разъезд ведь тогда будет. Он пока думает. Поэтому и пошёл экстренно к психологу.

Ему хочется слышать (на мой взгляд):
Ты наша каменная стена,
Ты все делаешь правильно,
Как правильно ты говоришь,
У тебя все получается
Ты не идеальный, но идеальный))
Настоящий мужчина
Замечательный отец и муж

Уважение наверное можно вернуть, поступками. Дать уверенность и ясность мне во всех моих вопросах. Любовь на фоне конфликтов сейчас в состоянии не приятия и даже раздражающего вида. Сейчас не могу точно сказать, но люди мы же не чужие все равно и хорошее тоже было. О внимании я говорила, но из за моего поведения ему не хочется это делать. Так он говорит.
Да, я тоже перестала делать открытые знаки внимания, но все равно стараюсь готовить, что он любит. Разгружать его дома иногда, но это не ценится и поэтому думаю что зря я напрягаюсь. Лишь в себе еще больше эмоции завариваю.

Большое спасибо, за ваше понимание!!

Любовь на фоне конфликтов сейчас в состоянии не приятия и даже раздражающего вида. Сейчас не могу точно сказать, но люди мы же не чужие все равно и хорошее тоже было.

В вашей семье частные конфликты, у вас был трудный год. Как вы думаете, без мужа вам будет лучше?
Что сейчас вас связывает? Есть ли общие цели? Совпадают ли у вас взгляды на жизнь?

Если есть всего час дома одной, то поспала бы, или сделала косметические процедуры. Просто посмотрела бы телевизор или почитала бы книгу. Действительно, такая проблема у меня есть, что в моей голове все равно будут мысли о том, что я не сделала и мне придётся сделать все это после.
Хотя, правда, дела всегда и все равно находятся
Ю. Б. Гиппенрейтер читала, две книги. Общаться с ребёнком как и общаться с ребёнком так. Еще находясь на работе прорабатывала их.
Про определенность, я понимаю, но должна же она быть хоть в части вопросах. А в ходе действий уже корректировать. Или это не правильно ожидать и об этом просить другого человека?
Сейчас мне предложили мою же должность рядом с домом в той же компании. Буквально решение руководство должно принять в начале января. При разводе я буду вынуждена уехать к родителям, так как совсем одной с ребёнком я не смогу выйти на работу. Находясь вдвоём мы говорили про возможность няни.
Первоначально, я начала разговор о разводе, если не выходит наладить отношения. Дальше и муж подхватил. По его словам у него что-то перешелкнуло и теперь он больше к этому расположен. Вчера на приеме у психолога ему сказали что наши отношения это садомазохистский цикл отношений. Дали рекомендации и он взвешивает теперь. Я так же нахожусь в подвешенном состоянии, ожидая его решения.
Сейчас нас связывает ребенок и то, что мы живем вместе. Наверное все. Целей общих нет и видим мы по-разному одни и те же вещи. Даже в вопросах воспитания малышки
Хотя оно лежит на мне в большей степени

Целей общих нет и видим мы по-разному одни и те же вещи.

Гармоничные отношения строятся людьми, у которых есть общее видение будущего, общие цели, взгляды на жизнь. Можно прожить всю жизнь рядом с друг другом, не имея ничего общего, но устроит ли это вас?

Да, согласна, что ничего критичного. Мне нужно над этим работать. Хочу прочесть книгу «как стать ленивой мамой». Может и там найду инструменты на каждый день))

Да, я - обращение сейчас часто уступает «ты». Буду стараться выражаться так. Спасибо!))

Не правильно ждать от второй половины личного желания поставить цели и пути их достижения? Или просить этого, если он не хочет или не видит в этом смысла?

При разводе не смогу выйти на работу, так как перееду к родителям.

Касаемо рекомендаций он не делился, сказал что они личные. Говорит что в этом цикле быть сам больше не будет, я тоже должна выйти, должна научиться говорить по другому, доносить информацию по другому, изменить своё поведение. В нем, по его словам из встречи с психологом, сейчас борются роли «я-мужчина» и «я-отец». Очевидно, что он очень хороший отец и это держит его.
Это то, что он мне рассказал. Остальное личное и нужно взвешивать.

Меня, конечно, не устраивает такое. Набор разных мнений и видений хорош, если есть и общие или согласованностью хоть в части картины. А так, кто куда. Кто в лес, кто по дрова.
Я уже сама сомневаюсь, реально ли найти общее или это самонасилие одного из нас или даже обоих.

Я уже сама сомневаюсь, реально ли найти общее или это самонасилие одного из нас или даже обоих.

Это самый главный вопрос. Что раньше было общее для вас? Что вас объединяло?

Он очень любит дочку, но назвать его хорошим отцом, я не могу, так как ему просто не хватает умений и знаний. К сожалению, он не читает литературу по воспитанию, по уходу. Если бы он знал, наверное давал бы больше, я почти уверенна. Например, он обижается если я задаю вопрос о надобности некоторых воспитательных вопросов. Я говорю, что не хочу обидеть, но мне не понятно зачем это. Пример: коллеги на работе смеются на рассказом одного из них, что двое детей на перегонки соревнуется кто отнесутся грязную папину рубашку в машинку. Наш папа тоже стал дома так шутить и умиляться, что она через несколько дней повтора уже сама просит ей дать рубашку и несёт ее мне.

О знаниях и литературе. Например, распечатки из Поликлиники о массаже лежали почти месяц, и примерно раз в неделю я спрашивала прочитал? Прочитал?
В итоге я их убрала и все

Раньше объединяло нас и интересы, и планы на жизнь (до брака в общих чертах), любовь к красивому, вкусному.
Сейчас все не так

Раньше объединяло нас и интересы, и планы на жизнь

Какие были интересы и планы?

Я не понимаю зачем этому учить ребёнка. Что бы самому посмеяться. Лучше поучить полезному. Пусть хотя бы свои вещи относит, если уж так хочется что то такое привить

По идеи у нас не было четкой договоренности кто делает, просто я начала это делать и все. Ему это не нужно. Это же его не касается. Хотя разве если ты волнуешь о здоровье своего любимого ребёнка и дали какую то памятку, даже если ты это не делаешь, прочитаешь из за интереса. Не знаю конечно ‍♀️

Нам нравилось бывать в новых местах, городах недалёко от Москвы. Мы посещали очень много парки и могли очень долго гулять. Общались с интересом на тему политики, личности, нового в мире.
Планировали поездки на отдых, выходные, вечера. Мы представляли будущее вместе или определённые события. Наши мнения часто совпадали и было весело и увлекательно. Сейчас безусловно нет этого.

Викторииия, в ваших сообщениях я чувствую очень большую обиду, много накопилось, претензий друг к другу. Мне бы очень хотелось, чтобы вы сделали ревизию, что же вас обоих обижает. Очень похоже, что вы не замечаете что-то важное друг в друге, и любое событие, не соответствующее вашим представлениям о том, как правильно, вас очень сильно возмущает. Вам трудно объясниться словами в диалоге. Попробуйте писать друг другу, используя "я-послания". Напишите, друг другу, как вы заботитесь о друг друге, какие приятные незаметные мелочи делаете (например, готовите любимые блюда).
Вы оба еще не приняли окончательного решения о разводе, вы оба надеетесь, что можно что-то исправить. У меня создалось впечатление, что ваш брак можно сохранить, было бы хорошо, чтобы медиатор, которому вы оба смогли бы довериться, помог вам услышать друг друга. В любом случае, я вам рекомендую найти время для себя, для своих личных дел, для удовольствий, вам надо отдохнуть. Если решение не принято, отложите его на пол-года, например, выйдите на работу, возможно, это благотворно скажется на ваших отношениях.
Я всегда стараюсь помочь сохранить семью, но, возможно, вам нужна поддержка совсем в другом. Если вы хотите, чтобы я поддержала развод, напишите об этом, пожалуйста.

Планировали поездки на отдых, выходные, вечера.

Сейчас можете куда-нибудь вместе съездить или сходить?