КонсультацииСемейные отношения

Выстраивание отношений с семьей мужа

626
13 сент. 2017
Anastasiya AP
Всем доброго времени суток!
Ситуация складывается в близкородственных отношениях.
У моего мужа есть младший брат, у брата есть жена и ребенок (дочь). Вопрос касается поведения жены брата и их дочери (8 лет).
Пример:
У нас в квартире в нишах стоят различные сувениры, привезенные из путешествий. Нам казалось, что понятно, что это не игрушки для детей. Но, будучи у нас в гостях, ребенок спокойно подходит ко всем вещам, берет их, ломает сначала маску, будто бы нечаянно. Жена брата это видит и никак не реагирует на поведение своего ребенка. Далее ребенок идет и звонит во все колокольчики, стоящие на полке. Я прошу, чтобы колокольчики не трогали (старалась сказать максимально без эмоций)! Ребенок слыша моё замечание, изподтишка берет сразу же очередной колокольчик и «тихо» в него звонит!!! Всё это она делает на глазах у своей матери (жены брата). А та молча стоит рядом с дочерью, ничего не говорит своему ребенку, а смотрит на нас и ждет, а как же среагируем мы с мужем.
И таких примеров нескончаемое количество.
При том мы с мужем сказать ничего не имеем права, т.к. это не наш ребенок. И воспитанием заниматься должны родители.
Если же мы что-то пытаемся сказать, нам сразу показывают (родители мужа), какие мы нехорошие.
А при попытке держать дистанцию, встречаться реже, нам опять же от родителей мужа поступает выговор, что МЫ не хотим общаться!
Брат выбрал поведение – нереагирования. Никогда ничего не скажет дочери. Его можно понять, если скажет, получит со всех сторон – от жены, от родителей... Но и в открытую с братом муж поговорить не может, т.к. у тех в семье не очень ровные отношения. Мы боимся, что после конкретного разговора брат будет еще более близок к принятию решения о разводе.
Складывается впечатление, что жена брата свои нереализованные детские пакости пытается реализовать через свою дочь. И всё это в гипертрофированном виде. Ей реально доставляет это удовольствие. Но делает это она так незаметно для родителей мужа. Хотя может они специально это пропускают и им так проще жить.
Ребенок до сих пор есть руками пельмени, мясо. Залазит грязными руками в общую тарелку с салатом, тыкает пальцы в торт, когда его начинают резать... И всё это в порядке вещей! Реагировать на это НЕЛЬЗЯ!! Сразу же будут упреки со стороны родителей мужа, что мы нетерпеливы.

Какое выбрать поведение с человеком, который вроде ничего плохого не делает, но общаться очень сложно. При любом раскладе ты оказываешься в роли проигравшего. Говорить что-то и называть вещи своими именами – плохо, ничего не делать и выбирать режим нереагирования – тоже плохо.
Взаимоотношение их внутри каждых семей пусть решают сами. Вопрос в том, что мы с мужем никак не можем найти поведенческий тип, когда и самим можно остаться в здравом уме после общения с такой компанией, но и не вызывать огонь родителей мужа на себя с массой обвинений.

Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Есть вопросы?

Спросите психолога прямо сейчас!
13 сент. 2017
Anastasiya AP, добрый день. Психолог прокомментирует Вашу тему через некоторое время.
13 сент. 2017
(изменено 30 нояб. 2019)
Anastasiya AP, добрый день!
При том мы с мужем сказать ничего не имеем права, т.к. это не наш ребенок.

Ну а квартира то Ваша, и вещи Ваши.
Вы можете сделать замечание обоим родителям, о том, чтобы они следили за своим ребенком.
Если же мы что-то пытаемся сказать, нам сразу показывают (родители мужа), какие мы нехорошие.

А Вы так зависите от их мнения. Очевидно, что они не правы..
А при попытке держать дистанцию, встречаться реже, нам опять же от родителей мужа поступает выговор, что МЫ не хотим общаться!

Ну не хотите. Так как поведение ребенка наносит Вам ущерб.
Почему Вы должны теперь неудобства от неадекватной мамаши ребенка7
реализовать через свою дочь. И всё это в гипертрофированном виде. Ей реально доставляет это удовольствие. Но делает это она так незаметно для родителей мужа. Хотя может они специально это пропускают и им так проще жить.
Ребенок до сих пор есть руками пельмени, мясо. Залазит грязными руками в общую тарелку с салатом, тыкает пальцы в торт, когда его начинают резать.

Я думаю тут идете речь об инфантильной матери, почитайте статью на эту тему
Инфантилизм. Инфантильная мать. Каковы последствия?
Вам будет проще понять, что происходит.
но и не вызывать огонь родителей мужа на себя с массой обвинений.

А почему Вы не можете защитит свою позицию перед родителями мужа? Что Вам мешает?
13 сент. 2017
Anastasiya AP
Прошу извинения, не разобралась, как сделать ответы внутри Вашего сообщения, чтобы понятно на что именно я отвечаю.
Поэтому мой текст ответов не отличается от Вашего :(

А почему Вы не можете защитит свою позицию перед родителями мужа? Что Вам мешает?

Мешает то, что любой, даже небольшой намек, хоть с моей стороны хоть со стороны моего мужа, что ребенок-то мягко говоря не воспитан, приведёт к выяснению отношений, что мы лезем в чужую жизнь! И раз вот у них в семье не всё в порядке, мы должны вести себя как и родители мужа - ничего не замечать. Будто бы это поможет решить их семейные проблемы...
13 сент. 2017
Она мягко говоря не инфальтильна!! Она всё делает ОЧЕНЬ целенаправленно и продуманно! Но уличить её не получается. Любой намёк, чтобы родители мужа и её муж обратили внимание и проанализировали её и ребенка поведение приводит к агрессии в нашу с мужем сторону.

Это как раз классическое поведение инфантила!
Это те люди, которые пользуются другими, сами открытой агрессии не проявляют, но при это ради достижения своих целей практикуют, действия "а спиной" или провоцируют других на агрессию.
Сами при этом типа ни при чем.
У них такие в семье отношения - позиция страуса.

Инфантилы этим очень пользуются. Единственный способ ограничить их, это поставить жесткие ограничения и вывести на "чистую воду".
Сколько Вы готовы еще терпеть такое отношение к Вам?
Типа я не вижу, значит этого нет! А если мы на это обратим внимание, имея на это полное право, сразу получим как минимум укоризненный взгляд!

А Вас так пугает их взгляд? Да, это их мнение.
Вы разве обязаны жить по их правилам, жертвуя своим комфортом?
Вы готовы ради их правил и их одобрения терпеть козни жены брата?
Мешает то, что любой, даже небольшой намек, хоть с моей стороны хоть со стороны моего мужа, что ребенок-то мягко говоря не воспитан, приведёт к выяснению отношений, что мы лезем в чужую жизнь![/ QUOTE]
Вот тут нужно четко разграничивать. Вы отстаиваете свое право на Ваш комфорт и свою жизнь, а не указывает как им жить вне Вашего дома.
В Вашем доме Ваши правила, а не правила родителей мужа или брата и его жены.
Поставьте условие, что в Вашем доме есть такие-то ограничения. Вне Вашего дома, они могут делать что хотят.
13 сент. 2017
Anastasiya AP
А Вас так пугает их взгляд? Да, это их мнение.
Вы разве обязаны жить по их правилам, жертвуя своим комфортом?
Вы готовы ради их правил и их одобрения терпеть козни жены брата?

Нас не взгляд пугает, а то что, как я писала выше, это приведет к разборкам с моим мужем и ухудшению отношений с его родителями.
Я очень уважаю его родителей и максимально хочу, чтобы они общались хорошо! Муж из-за меня и стал теперь больше сдерживаться. Раньше могли больше чем по полгода не общаться. Сейчас 5 лет без острых конфликтов. Но нам обоим это тяжело даётся.
13 сент. 2017
Нас не взгляд пугает, а то что, как я писала выше, это приведет к разборкам с моим мужем и ухудшению отношений с его родителями.

Это не неизбежно. Если они хотят заставить Вас жить по своим правилам и терпеть в доме "свинью".
Сейчас 5 лет без острых конфликтов. Но нам обоим это тяжело даётся.

А тут Ваш выбор. Либо терпеть, и жить вот так:
чувствовать себя не загнанным котёнком, который и мяукнуть не имеет права,

Либо идти на конфликт. Это не обязательно ссоры. Конфликт может быть конструктивным.
Однако нужно быть готовым, что родители не примут с первого раза Ваши условия общения.
Может быть и вообще не примут.
А так ли важно Вам общаться с людьми, которые не уважают Вашего мнения?
Раньше могли больше чем по полгода не общаться.

А может быть так лучше для Вас и Вашего мужа?
Вы не отказываетесь с ним общаться. НО выдвигаете ряд условий для общения, если они не хотят их соблюдать, и прекращают общение, то тут Вы вряд ли что-то можете сделать.
Жизнь не идеальна...
Не всегда получается иметь хорошие отношения с родственниками.
15 сент. 2017
Anastasiya AP
В текущих сложившихся семейных отношениях нет возможности идти на кардинальные меры.
Необходимо понять, может как-то ситуацию так складывать, когда жене брата будет понятно, что её игру "раскусили" и будет вынуждена при нас вести себя адекватнее.
15 сент. 2017
Необходимо понять, может как-то ситуацию так складывать, когда жене брата будет понятно, что её игру "раскусили" и будет вынуждена при нас вести себя адекватнее.

Anastasiya AP, если Вам нужен совет по манипуляциям, то это не ко мне.:)
Думаю Вам вряд ли удастся обойти жену брата таким способом. Она гораздо исскуснее Вас в этом :)
Манипуляции это то, что в конечном итоге приводит к напряжению и ссорам.
Жена брата прекрасно понимает, что ее игра видна, НО никто ее прямо не останавливет, а значит можно продолжать.
Можете начать с ней "подпольную войну" и начать "случайно" бить ее посуду и плевать а тарелку.
Но это уже запрос не к психологу.
15 сент. 2017
Anastasiya AP
Можете начать с ней "подпольную войну" и начать "случайно" бить ее посуду и плевать а тарелку.

Ойёй.. Такое точно не к нам с мужем :)
Может быть есть какой-то алгоритм: например, когда дочь в очередной раз залезет в именинный торт руками, сказать что-то бабушке с дедушкой? Или сказать жене брата: "Наверное такой стиль воспитания был у твоего папы при твоём воспитании?"... Т. Е. Переключать на что-то другое разговор. Но всё что приходит нам с мужем на ум, всё показывает нас не в выгодном свете...
Есть люди которые спокойно взвешенно могут сказать фразу и другим больше не хочется так себя вести... Хотя... Это если ты нормален, то тебе станет стыдно.. А тут..
15 сент. 2017
(изменено 30 нояб. 2019)
Это если ты нормален, то тебе станет стыдно.

Вот это ключевое Ваше заблуждение, которое мешает Вам отстаивать свои границы.
Это нормально отстаивать свои интересы.
Но всё что приходит нам с мужем на ум, всё показывает нас не в выгодном свете...

Ну да Вы же такие культурные, плохого слова не скажете..
Стыд чувство социальное и за ним стоит некоторые стандарты, которым Вы пытаетесь соответствовать.
И тут Ваш выбор либо оставаться в выгодном свете перед этим стандартом, либо оказаться от него и устроить ситуацию так, как Вам удобно.
когда дочь в очередной раз залезет в именинный торт руками, сказать что-то бабушке с дедушкой? Или сказать жене брата:

Сказать я думаю нужно родителям ребенка о том, что в Вашем доме не принято такое поведение и попросить остановить ребенка.
Вы сами можете ее остановить сказав, что в Вашем доме торт едят с индивидуальных тарелок. При этом убрать его со стола, в случае того, что ребенок продолжать свое поведение.
Наверное такой стиль воспитания был у твоего папы при твоём воспитании?"... Т. Е. Переключать на что-то другое разговор.

И что думаете девочка при этом перестанет вести себя по свински?
Если Ваша фраза кого то заденет, то это только вызовет желание еще больше пакостить.
Да можете такой стиль и был. И что это меняет?
Есть люди которые спокойно взвешенно могут сказать фразу и другим больше не хочется так себя вести..

А они не считают постыдным отстаивать свои интересы.
Все, что я описала выше можно сказать уверенным твердом тоном, но без истерики.

Вы прочитали статью про инфантилизм? Узнали свою родственницу? Понимаете на чем, они играют?

Также рекомендую Вам статью про управление своими психологическими границами.
15 сент. 2017
Anastasiya AP
Вы прочитали статью прл инфантизм? Узнали свою родственницу?

Статью прочитала. Черты есть, но в основном у неё, вероятно, задача через дочь пережить то, что ей запрещал отец в детстве. Она очень скурпулезно занимается ребенком, его ВОСПИТАНИЕМ! Хвалится на каждом углу, что у нее ребенок ЭРУДИТ, потому что ребенок помнит названия планет, динозавров и прочего! (я не считаю, что память ребенка можно хоть как-то связать с эрудированностью. Я тоже много что запомнить могу. Это другой аспект личности совсем). Связанный рассказ она до сих пор не может составить. На вопрос, что делала в школе, ответ - молча смотрит бабушке в глаза как умалишенная и молчит... Что даже бабушка отводит взгляд и начинает нервно хихикать и говорит: Да, Танечка не разговорчива...
При том жена мужа главная в семье. Только она принимает решение куда они едут, что покупают и прочее. Но делает это так будто бы это ребенок захотел.
За счет других она хочет дополучать, что спланировала, видимо, давно. Квартира есть, машина есть. А сейчас она тихой сапой заставляет мужа прийти к решению переехать в цент. Объясняя это - ну ребенку же так будет удобнее! И все разговоры не в открытую, а наедине с мужем, а тот потом ходит как в воду опущенный потому что купить квартиру в центре семье он пока не может. Вот когда она получит квартиру в центре есть опасение, что муж резко станет ненужен в явной форме, а не как сейчас завуалировано. Она спит с дочерью каждую ночь! Девочка ходит до сих пор на горшок! И в туалет она ходит по часам! Мама ей напоминает - пора сходить... А как объяснить брату, что если он всеже купит квартиру в центре, на жену оформлять квартиру не нужно. Сейчас они живут в квартире родителей и она там только прописана.
При том получив своё, сомневаюсь, что ей понадобится другой мужчина. Она легко рассчитывает на себя. Даже сделал прописку где нужно, чтобы попасть в желаемую ЕЙ школу. У неё вся семья - это она и дочь, других нет! Мужа в том числе. Другие должны ей только помочь достигнуть желаемого результата.
Но это их жизнь. Тут мы только можем попереживать. Но из-за неё напряженность в отношения с родителями вносить очень не хочется!!
15 сент. 2017
Разве это не с рождения должны понимать все?

Я не знаю какой у Вас опыт взаимодействия с детьми, тоис рождения этого никто понимать не должен. Это воспитание.
скурпулезно занимается ребенком, его ВОСПИТАНИЕМ! Хвалится на каждом углу, что у нее ребенок ЭРУДИТ, потому что ребенок помнит названия планет, динозавров и прочего! (я не считаю, что память ребенка можно хоть как-то связать с эрудированностью.

Это разве воспитание?
Она сама пустая, а тут хотя чем-то надо гордится. Это тоже очень типично для инфантилов преувеличивать успехи детей, хотя пл сути они являются "инвалидами ".
При том жена мужа главная в семье. Только она принимает решение куда они едут, что покупают и прочее. Но делает это так будто бы это ребенок захотел.
За счет других она хочет дополучать, что спланировала, видимо, давно. Квартира есть, машина есть. А сейчас она тихой сапой заставляет мужа прийти к решению переехать в цент. Объясняя это - ну ребенку же так будет удобнее!

Отличный способ манипуляций.
А сейчас она тихой сапой заставляет мужа прийти к решению переехать в цент. Объясняя это - ну ребенку же так будет удобнее! И все разговоры не в открытую, а наедине с мужем, а тот потом ходит как в воду опущенный потому что купить квартиру в центре семье он пока не может. Вот когда она получит квартиру в центре есть опасение, что муж резко станет ненужен в явной форме, а не как сейчас завуалировано.

И Вы еще говорите есть черты? По моему она прямо соответствует образу.
Знаю примеры, когда муж типа умер от алкоголизма, и оставил наследство. А "несчастная" вдова через месяц после его смерти была уже беременна от молодого любовника, и по сей день не рабоет и живет на содержание от умершего мужа.
У неё вся семья - это она и дочь, других нет!

Видимо потому что девочка уже стала ее эмоциональным"источником питания".
С такими людьми нужно очень четко удерживать свою границу, чтобы не пострадать.
Вам кажется она относительно безобидной, однако тут треуется особеная защита.
У меня в статье об этом написано.
А дальше Ваш выбор отстаивать себя или боятся разборок с родителями.