Как не быть слишком чувствительной к проблемам?

Здравствуйте, Карина.

Если вас устраивают условия бесплатной консультации, могу поработать с вами.

Добрый день, условия устраивают

Карина, раз уж вы сами написали, какой диагноз поставил вам психиатр в прошлом году и по какой причине назначил прием антидепрессанта? Это важно, и об этом я вынужден спросить до начала любой психологической работы.

Так вышло, что я не знаю, наверно депрессивное расстройство. Он неохотно тогда вел прием, чувствовала себя ужасно, а потом еще и разревелась. После чего молча выписал таблетки, атаракс, селектру и грандаксин. На втором посещении отправлял на психотерапию, я так и не собралась из за финансов.

Мне бы научиться с этим жить, помочь самой себе как то, пока я не могу за это платить деньги. Чтобы победить наконец все проблемы мне надо собрать раскрошившийся фундамент - эмоциональное состояние. Хоть как то научиться себя удерживать сейчас.

Понимаю.

Как долго длится у вас последний трудный этап? Важна продолжительность непрерывного такого состояния сниженного настроения. Есть ли проблемы со сном, аппетитом, менялся ли вес (теряли, набирали), снизилась ли активность физическая по сравнению с каким-то обычным состоянием вашей жизни? Возможно, какие-то сложности с усваиванием новой информации, сложности с мышлением не возникали?

Я так понимаю, что вы работаете. Удается ли ходить на работу, не препятствует ли ваше состояние работе?

Я какое-то время буду не на связи, поэтому заранее задам вопросы:

Соболезную вашей утрате, три месяца после смерти отца - это еще небольшой срок, чтобы справиться с потерей близкого человека. Вам тяжело еще и из-за этого. Слишком много проблем навалилось одновременно. Что касается горевания по папе - хотите ли вы отдельно затронуть эту тему в консультации? Или вам лучше самой справиться со своими чувствами?

Что касается финансовых проблем - здесь мы можем только поработать в направлении снижения тревоги, проявлений стресса. Но пока сама финансовая проблема не разрешится - будет источник стресса и наши усилия не будут очень эффективными.

Хотите ли вы отдельно разбирать эту ситуацию, искать пути выхода из нее, возможно, вы не все варианты еще рассмотрели и что-то придет в голову в процессе нашего общения?

И то что касается вашего эмоционального состояния - жду ответ на вопросы заданные до этого. Мне надо примерно понять на что это похоже - есть много разных состояний, но я без дополнительно информации не могу понять, в каком находитесь вы.

Благодарю Вас за общение со мной🙏🙏🙏 Состояние мое усугублялось в течение полутора месяцев где то, и вот совсем дно вчера и сегодня. При чем как будто немного отпустит, потом снова и так в течение дня сегодня, до обеда было тяжелее, потом ненадолго чуть полегче, потом опять, в данный момент опять немного отпускает, потому что пишу вам. Обычно аппетит у меня наоборот растет, за последние два года наела 10 кг, пытаюсь еще тут себя в руки взять… но это сейчас последнее, что меня волнует. А со вчерашнего вечера, когда возникла жесткая проблема, есть не могу, на обеде заставила себя. Работать сложно, да, ну тоже волнами, вроде легче и работается легче, то совсем невыносимо, и работа не идет, память стала подводить тоже, не помню вчерашний день, забываю, что вот сканировала документы, а на следующий день меня спрашивают и я в упор этого не помню, иду за документами снова к человеку🤦🏼‍♀️ И все в этом роде… сплю пока более менее, очень боюсь бессонницы, в прошлом году отсутствие сна по ночам вообще и послужило последним толчком обратиться к психиатру. Активность снизилась да, раньше дома занималась, сейчас нет, хотя это тоже меня мало волнует, не задумывалась.

Я папу наверно смогла отпустить, да и это быстро не забыть. Конечно больно до сих пор, но с этим я справляюсь.

В общем я ощущаю тяжесть во всем теле, ощущение, как после долгой истерики со слезами, руки и ноги, грудная клетка, все какое то тяжелое, будто я болею. Сколько бы депрессивных эпизодов ни случалось раньше, уж такой тяжести я не испытывала. Страшно.

Карина, то что вы описываете, очень похоже на тяжелую депрессию. Как вы заметили по прошлому опыту, антидепрессант облегчает состоние, при условии применения его длительно, в правильных дозировках. Подобрать препарат и скорректировать его дозировку может только врач.

Если я не ошибаюсь, выписывать антидепрессант сейчас может не только психиатр или психотерапевт, но и невролог и участковый терапевт.

Если вам не комфортно идти за назначением к психиатру, можно обратиться в поликлинику к терапевту, возможно, он сможет помочь. Или к неврологу.

Чисто психологически состояния такой тяжести не уверен, что можно снять.

В протоколах первой линией обычно идет лекарственная терапия, а потом, когда состояние более менее стабильно, добавляется психотерапия.

Если получится, пройдите пожалуйста 2 эти теста онлайн и напишите сюда результаты, которые выдаст система. Так мы сможем понять, насколько острое у вас состояние.

1 Шкала депрессии Бека

https://psytests.org/depr/bdi-run.html

2 Шкала тревоги и депрессии HADS

https://psytests.org/depr/hads-run.html

Не получается прикрепить скрины...

1 Шкала депрессии Бека

Шкала депрессии Бека: 36 [ тяжелая депрессия ]

Когнитивно-аффективные проявления: 27

Соматические проявления: 9

2 Шкала тревоги и депрессии HADS

Тревога (горит красненьким): 13

Депрессия (горит зеленым): 10

Я читала, что тяжелая форма все же проявляется еще хуже: лежать пластом и забросить себя полностью. Я все таки что-то делаю и отдаю себе отчет в том, что со мной проблемы и их надо решать, пусть с трудом и преодолевая большую лень я иду умываться вечером, например, но иду. И сейчас я включилась в поиск выхода из сложившейся ситуации, тоже ведь надо решать, убеждаю себя, что выход обязательно найдется, настраиваю себя на положительный исход, с трудом, да, потому что если смотреть в реальность, то это будто невозможно, но все же я не лежу пластом смирившись. Хотя и с другой стороны понимаю, что не было бы вещей, которые не позволяют опустить руки, то наверно лежала бы пластом, да.

Спасибо, что сделали тесты.

По ним мы примерно оцениваем состояние, диагнозы по ним не ставятся.

У вас точно не тяжелая форма, там действительно лежат пластом. Скорее средняя.

Если до врача нет возможности добраться, хотя это лучшее решение, для самопомощи обычно рекомендуют активность, деятельность, насколько это возможно в вашем состоянии.

Можно прямо расписать себе весь день какими-то делами - рабочими, бытовыми, прогулки, спорт, любая активная деятельность. Надо отмечать в списке то, что смогли сделать, хвалить себя за это, похвалу можно тоже прямо в список записывать. Это поможет через какое-то время сдвинуть внимание с негативных событий, на более позитивные. Плюс физическая деятельность, особенно приятная - прогулки, спорт, еще что-то, что вам нравится, приводит к улучшению настроения за счет физиологических процессов.

Также можно поработать с негативными мыслями и убеждениями.

Если какие-то навязчивые мысли крутятся в голове и ухудшают состояние - запишите их в течение дня, и потом можете сюда выложить.

Посмотрим, что с ними можно сделать.

Раз средняя, значит уже маленькая победа.

Алексей, спасибо большое за рекомендации, буду стараться им следовать. В состоянии, которое у меня конкретно в данный момент, мне это кажется простым и присутствует некоторое воодушевление. Ощущение, что мы со всем справимся, подъем. В течение дня сегодня накатывала тревога и тяжесть, раза два наверно. Правильно понимаю, что когда появляется тяжесть/тревога/упадок, то именно в этом состоянии надо брать и идти гулять и тд? Потому как именно в таких состояниях я... Как тяжелое полено, извините, ничего не хочу, не могу. Вчера мама предлагала с работы пойти пешком, прогуляться, мол, погода благоволит, а у меня вот ну вообще не было на это ни сил, ни желания... (допускаю, что я скорее не хотела насиловать еще себя маской, что все хорошо, и разговорами, просто хотела спрятаться).

Почему я упоминала биполярку? Потому что происходит это все у меня так: упадок, подавленность, желание уйти в нору, ни с кем не общаться, потом подъем, все приходит в норму, я веселее (иногда даже с легким перебором), сама выхожу на контакт, общаюсь, потом опять упадок, хочу спрятаться, ни с кем не общаться, и так качелями на протяжении... Почти половины жизни наверно (звучит то как, прям бедная несчастная, фу). Вот тот период, полтора месяца который, когда состояние ухудшалось, в один из подавленных эпизодов я осознала по-другому эти подъемы/падения, более остро, и тогда во мне и зародилось желание обрубить себе чувства, мол, не будет чувств то и не будет подъемов, после которых как будто морально больно ударяешься об дно (какой из меня хороший автор статусов вк).

Можно ли как-то это взять под контроль? Именно эти качели, боюсь, и доведут меня в специальное учреждение...

Когда появляется тяжесть/тревога/упадок, то именно в этом состоянии надо брать и идти гулять

Если получается так сделать - да, верно.

Вчера мама предлагала с работы пойти пешком, прогуляться

Еще одна рекомендация при легкой и средней депрессии - общаться с приятными для вас в обычном состоянии людьми. Понятно, что в депрессии мозг придумает тысячу отмазок, почему этого не надо делать. Но если силы на преодоление себя остались, лучше пообщаться, принять поддержку эмоциональную, тактильную (обнимашки помогают). А еще помогает, если вы сможете оказать поддержку другому человеку, хотя бы разговором, хотя бы через силу, но попытаетесь отвлечься от своих проблем и проявить интерес, внимание, заботу по отношению к близкому человеку, маме.

Тут еще важно, чтобы в целом это был человек, с которым у вас хорошие отношения.

Про БАР:

Сколько примерно длится непрерывный период депрессии и сколько период не нормального, а именно веселого с перебором состояния?

Для подозрения на БАР нам нужна минимум 2 недельная депрессия и хотя бы больше 4 дней (или неделя) веселого настроения.

Также в этот «веселый» период должны иметь место 3 и более указанных ниже признака:

Завышенная самооценка или бред величия

Сниженная потребность во сне

Повышенная словоохотливость, чем обычно (болтливость)

Полет идей или мыслей

Рассеянность

Повышенная деловая активность или психомоторное возбуждение

Чрезмерное вовлечение в деятельность с высоким риском неприятных последствий (например, чрезмерная покупательская активность, неразумные денежные вложения)

Чтобы мое состояние было таким подавленным аж две недели - нет, я все равно много раз возвращусь в норму за эти две недели.

Про веселое: сумасшедшего ажиотажа у меня не было никогда…

Завышенная самооценка или бред величия - вообще никогда не про меня;

Сниженная потребность во сне - не замечала, скорее нет, чем да, потому что даже если организм не может спать, когда бессонница, или мало сплю, я ощущаю недостаток сна, то есть мне ненормально мало спать.

Повышенная словоохотливость, чем обычно (болтливость) - скорее да, чем нет

Полет идей или мыслей - бывает

Рассеянность - не больше обычного, я больше рассеяна в упадке.

Повышенная деловая активность или психомоторное возбуждение - если это про подъем энергии, то да, меня хватает на больше дел.

Чрезмерное вовлечение в деятельность с высоким риском неприятных последствий (например, чрезмерная покупательская активность, неразумные денежные вложения) да, к импульсивным действиям в этом состоянии склонна

Но не 4 дня подряд вроде, последнее время точно так долго не длятся. И то они так сильно не выражены все эти признаки, сумасшествия нет, обычная норма.

Точно не бар.

Я когда читала статьи про депрессию, то тоже делала выводы, что ну нет, ну не настолько… и тут же вопрос, если нет, то почему так плохо то?

Вы меня успокоили немного, значит, не все так плохо, шансов больше, чем я думала. Но все равно это будет трудно, тем более я ведь и раньше пыталась наладить себя… но всегда возвращалась обратно.

Бывает еще циклотимия, этот похоже на БАР, но симптомы менее яркие и продолжительность эпизодов короткая.

И еще важно - психологам в первую очередь рекомендуется направлять клиента с признаками депрессии к врачу, в том числе и потому что врач (грамотный врач, которого обычно сложно бывает найти) может дать направление на анализы, обследования. Нехватка различных витаминов, минеральных веществ, сопутствующие заболевания, прием каких-то лекарств, даже особенности протекания менструальных циклов - масса факторов может спровоцировать или усилить депрессивные симптомы.

Важно исключить какие-то общемедицинские проблемы.

А так из общих рекомендаций в рамках психологии: физическая активность, возможность общаться с близкими, может быть помогать кому-то из близких, проявлять заботу о них.

Когнитивно-поведенческая терапия (кпт) - исследование мыслей, которые ухудшают настроение. И работа по их изменению на сессиях, с домашними заданиями, с заполнением дневников, опросников, периодическим тестированием, чтобы отслеживать динамику. Это все долго, быстрых способов психотерапии депрессивых расстройств, к сожалению, нет. Групповая терапия может помогать, но у нас с группами в целом сложно в стране, не очень распространенная практика.

Еще можно поискать психотерапевтов, работающих в подходе DBT (диалектическая поведенческая терапия). Это один из лучших подходов, для работы с депрессией.

Но таких специалистов немного, и цены высокие.

Еще могу порекомендовать книгу:

Роберт Лихи «Победи депрессию прежде, чем она победит тебя». Наверняка можно и бесплатно ее скачать где-нибудь. В обычных библиотеках она иногда попадается.

Книга рассчитана именно на не специалистов. Одна из лучших книг для самопомощи при депрессии.

Спасибо огромное, Алексей, за такие важную информацию, за рекомендации, за отзывчивость и поддержку! Самой находить себе способы было трудно, всегда неуверенность, а то ли делаю... Возьму все на вооружение и продолжу борьбу с новым настроем. Бесконечно Вас благодарю!

Спасибо, Карина.

Если в рамках этой консультации вопросов больше нет, вы можете закрыть ее с помощью кнопки, которая должна у вас быть под этой перепиской.

Также при закрытии будет возможность оставить отзыв о консультации. Это не обязательно, но буду благодарен, если напишете несколько слов. Желаю всего самого хорошего, до свидания!