Нужен взгляд психолога для самоанализа

Здравствуйте, Алена

Меня зовут Светлана, и я постараюсь помочь Вам разобраться в данном запросе, насколько у нас с Вами получится в рамках бесплатной консультации.

Я бы хотела ответить на любые вопросы психолога, возможно пройти какие-либо тесты и получить обратную связь о наших семейных отношениях, воспитании ребëнка и возможно о моëм мироощущении

Спасибо, что поделились своей историей, Ваши переживания и старание разобраться, конечно, абсолютно естественное желание

Я понимаю важность Вашего запроса и желание получить ответы практически по всем важнейшим темам жизни, но в рамках данного формата можно попробовать чуть сузить фокус внимания, чтобы наша работа была более эффективной

Подскажите, пожалуйста, какая из сфер, тем или ситуаций вызывает сейчас наибольшее беспокойство? Отчего мы могли бы оттолкнуться с Вами в работе данного формата?

Ознакомьтесь, пожалуйста, с условиями бесплатной консультации, и, если Вы согласны, напишите об этом, и мы начнем работу.

Светлана, спасибо и Вам, что хотите помочь. Давайте пожалуйста сузим темы до следующего - важно, чтобы не нарушались интересы кого-либо : ни ребëнка, ни пожилых родителей, ни наши. Задайте пожалуйста вопросы

Важно, чтобы не нарушались интересы кого-либо : ни ребëнка, ни пожилых родителей, ни наши.

Алена, исходя из того, что Вы описали в запросе, можно предположить, что внутри есть сильное желание сохранить баланс в семье, во чтобы то ни стало.

Да, это важное стремление, особенно учитывая сложности в родительских семьях, но не является ли эта ответственность за всех для Вас слишком тяжелой?

Нет ли у Вас ощущения, что как будто хочется избежать негативных моментов, создать что-то вроде «идеальной среды» без страдания?

Чтобы чуть лучше понять контекст, давайте немного уточним, что Вы вкладываете в понятие «интересы»?

Что для Вас интересы ребенка, родителей и ваши (если я верно поняла, то тут Вы имеете ввиду себя и мужа? )?

Если я верно поняла формулировку (выше), то тогда напишите, пожалуйста, могли ли мы с Вами выделить именно Ваши личные интересы? В чем бы они заключались, чего бы Вам хотелось именно для себя?

Мой выбор жить отдельно от родителей, при этом сохраняя отношения с ними:ездим друг к другу в гости, дочка у них бывает, вместе отмечаем праздники.

Ален, а можно было бы выделить еще, что для Вас самое важное в отношениях с родителями?

И что для Вас было бы абсолютно неприемлемо в отношениях с родителями?

Задайте пожалуйста вопросы

Мне 41 год, я замужем и у нас дочка.

Алена, а сколько лет вы в браке и сколько лет дочке?

В моей родительской семье и семье мужа люди созависимые, есть человек с алкогольной зависимостью, человек с биполярным расстройством.

Да, Вы упоминаете непростые семейные «особенности», которые, конечно, оказывают влияние на поведение и в целом стабильность людей в семье, чье состояние и действия сложно предугадать и контролировать напрямую, то есть обеспечить своими силами соблюдение интересов членов расширенной семьи (родители, братья, сестры и так далее)

Так как Вы упомянули пожилых родителей в запросе, то, если возможно, опишите, пожалуйста, кто из них имеет отношение к выше упомянутым особенностям?

Светлана, спасибо за Ваши вопросы.

Про сильное желание сохранить баланс в семье, во чтобы то ни стало, - ответ нет.

Является ли эта ответственность за всех для Вас слишком тяжелой? - этого нет, мои чувства в том, что полный отказ от родителей будет тяжëл, так как с ними было и много хорошего, много принятия, отзывчивости, заботы, одобрения с их стороны.

Если продолжать отношения с ними даже на некоторой дистанции, то неизбежны ситуации размывания границ и эпизоды с их стороны, когда они просят и жалуются из детской позиции либо хотят вмешаться в воспитание ребëнка и тому подобное.

Общий мой выбор это принять данную ситуацию и минимизировать еë побочные эффекты. Убрать эти побочные эффекты нельзя, я же не переделаю взрослых людей.

Нет ли у Вас ощущения, что как будто хочется избежать негативных моментов, создать что-то вроде «идеальной среды» без страдания? - хочется чтобы не всë свелось к негативным моментам, я хочу "среду" более добрую, свободную, созидательную пусть и не идеальную

Чтобы чуть лучше понять контекст, давайте немного уточним, что Вы вкладываете в понятие «интересы»? - отвечаю, это очень хороший вопрос, ведëт к конкретике,

Заодно я как Вы просите в конце опишу, кто имеет отношение к выше упомянутым особенностям:

1) моя мама образованный человек гуманитарного склада, преподаватель истории искусства, ответственная, как правило внимательная и доброжелательная,

Она не смогла найти опору на себя саму, до пожилого возраста жила со своей мамой и страдает биполярным расстройством.

После смерти моей бабушки в 2015 году мама проживает одна в большой квартире в центре города, много смотрит телеканал Культура, читает книги, периодически посещает художественные выставки, с весны до осени самостоятельно занимается дачей, где мы ей помогаем раза три за весь сезон (разовая помощь: пособирать ягоды, спилить сухие ветки), раза три-четыре за год общается с бывшими коллегами, и у неë есть кошка,

Мои родители в разводе много лет,

2) мой папа трудолюбивый, отзывчивый, заботливый человек, верный своей профессии и сотрудникам, работал начальником цеха металлургического завода.

Папа повторно женился, общих детей нет.

Рано вышел на пенсию благодаря "горячему стажу", купил загородный дом с большим огородом в 2004 году и с этого времени несколько лет были эпизоды запоев,

Папа повторно женился, общих детей нет, в 68 лет после появления внучки снова вышел на работу, хочет помогать это его выбор, хотя мы сами живëм благополучно,

3) мой муж надëжный, заботливый, ответственный, умный и верный человек, работает старшим инженером, мы женаты 9 лет, у нас дочка трëх лет, мы всегда живëм отдельно от родителей и мы очень благодарны, что наша 2-комн. Квартира приобретена благодаря нашим бабушкам, дедушкам и родителям с обеих сторон,

Мы много путешествовали, были в различных странах, городах, горах, на морях,

Любим прогулки, фильмы, вкусную еду, путешествия,

4) ещë я расскажу про свëкров

Свëкры трудолюбивые, хозяйственные, заботливые. В прошлом работали на заводах и жили бедно с тремя детьми в одной комнате в 90-е годы. Свëкр был работящим, очень верным и я бы сказала послушным свекрови, при этом страдал запоями, из-за этого были скандалы и свекровь в отдельных случаях его била. Свекровь перешла на работу в ИП, заработала на два дома (в Челябинске и рядом с Сочи), на две 1-комн. Квартиры и машины. Дом рядом с Сочи подарила дочке, та уехала туда. Квартиры подарила сыновьям. В 2017 году свëкр умер. Свекровь привыкла что он ей привозит продукты, помогает в теплицах и огороде. Она живëт за городом и огород еë увлечение, еë интерес. Сыновья стали возить ей продукты пару раз в неделю: в выходной день мой муж, среди недели брат. Когда я пошла в декрет, свекровь стала каждые выходные через сына передавать нам домой то борщ, то котлеты, то винегрет, то пирог. Я несколько раз говорила, что этого не надо, мы сами справляемся, но она продолжает и это еë выбор. В итоге я благодарна за помощь.

Были единичные разногласия, например однажды свекровь в разговоре со мной провела сравнение, что муж еë дочки всю нагрузку свалил на дочку, не то что мой муж который "крутится" и обеспечивает семью пока я в декрете. Я не желаю обсуждать финансы еë дочки и зятя, также я считаю нашим личным делом кто кого обеспечивает у нас в семье.

Что для Вас интересы ребенка, родителей и ваши (если я верно поняла, то тут Вы имеете ввиду себя и мужа? )?

Интересы ребëнка на мой взгляд это когда есть любовь, забота, внимание к ребëнку плюс правила и согласованный подход родителей. Не должно быть, что родители и бабушки, дедушка при ребëнке ведут дискуссии на тему воспитания.

Интересы моей мамы: ей необходимо общение, время, разговоры на интересные ей темы искусства и истории, и она не нашла этого с подругами, а хочет только от нас чтобы сняли этот дефицит общения.

Эти три года я не успеваю уделить маме достаточно для неë внимания так как занята с ребëнком и домашними делами.

До сентября 2024 мама приезжала к нам каждую неделю, были некоторые разногласия. Например я при маме сказала дочке: "Сначала кушаем суп, затем яблоко и печенье", мама сделала мне замечание и принесла статью о психологических травмах, говоря что рано ещë ставить ребëнку условия, ей необходимо подрасти. Я была так расстроена неадекватностью этой ситуации, что тогда обратилась к психологу однократно и спасибо Вашей коллеге.

Интересы моего папы: ему хорошо, когда близким хорошо и когда он нужен. Можно сказать что он не признаëт наличие собственных интересов.

Интересы мужа: поскольку он работает 5-дневку а один выходной отвозит продукты своей маме (это примерно час в одну сторону, пару часов у неë и час обратно), то второй выходной он хочет отдыхать достаточно расслабленно.

Мои личные интересы это более активный и разнообразный отдых в выходные

Более активный и разнообразный отдых это иногда удаëтся, иногда нет.

В начале июля мы нашей маленькой семьëй ездили на базу возле озера на четыре дня, хорошо провели время.

Прошедшие выходные мы ездили на дачу к моей маме.

Прошлые годы мы туда ездили с мая до сентября по два-три раза в месяц, а этот год я поехала впервые.

Моя мама минимизировала посадки и справляется самостоятельно, за что ей спасибо, она молодец что так.

Муж был уставший и немногословен, моя мама наоборот настроена на подробные разговоры. Пока я с дочкой собирала ягоды, мама задавала мужу вопросы, он отвечал односложно, мама расстроилась.

Когда мы поехали в город, дочка хотела снять ремень безопасности и муж ей строго сказал на повышенных тонах, моя мама его отчитала и сейчас напряжëнная обстановка.

Про мои интересы - в чем бы они заключались, чего бы Вам хотелось именно для себя? Кроме разнообразного отдыха мои интересы это общение с подругами, возможность иногда побыть наедине с собой, а также моя работа: когда дочке было почти два годика я взяла рабочие смены раз в неделю, далее мы пошли в ясли-садик и примерно с 2,5 до 3 лет дочки я брала смены три раза в неделю, за это время прошла несколько учëб и получила высшую категорию. С 3 лет работаю 5-дневку, свою работу люблю.

Можно было бы выделить еще, что для Вас самое важное в отношениях с родителями? - уважение, понимание, взаимовыручка, выражение своих ожиданий напрямую, способность позаботиться о себе самом в рамках своих возможностей, своего здоровья и ситуации.

И что для Вас было бы абсолютно неприемлемо в отношениях с родителями?

Это неприемлемо и со стороны мужа, и со стороны моей собственной, хотя все мы неидеальны и у каждого случаются срывы и ошибки

- неприемлемы обвинения особенно необоснованные,

Нереалистичные требования,

Игнорирование добрых мотивов и действий

Алена, благодарю Вас за дополнения, открытость, это очень ценно!

Я обратила внимание, что всех членов семьи Вы описываете с позитивной точки зрения

Есть некий общий контекст мужских фигур, которые склонны были к убеганию от реальности в «запои»

Как Вы думаете, почему так происходит?

Как Вы думаете, а каких проблем избегали семейные системы при помощи алкоголя? (если захотите порассуждать, просто напишите, пожалуйста, что первое приходит «в голову»)

Подскажите, пожалуйста, а сколько Вам было лет, когда родители развелись?

Купил загородный дом с большим огородом в 2004 году и с этого времени несколько лет были эпизоды запоев,

Получается, что отец не злоупотреблял алкоголем до выхода на пенсию?

Или это было не так заметно?

Какие у вас были и сейчас отношения с его женой?

Она не смогла найти опору на себя саму, до пожилого возраста жила со своей мамой и страдает биполярным расстройством.

Как давно у мамы поставлен такой диагноз? И какого типа у нее БАР? Как ярко он проявляется?

Наблюдается ли она у психиатра, принимает медикаменты? (насколько она принимает свою болезнь? )

Да, интересно, что мама прожила всю жизнь со своей мамой, получается, если я верно поняла, что Вы тоже росли под присмотром бабушки?

Алена, а как Вам кажется, это бабушка боялась отпустить маму? Или мама боялась отпустить бабушку?

Как Вам кажется, есть ли у Вас внутри этот страх?

После смерти моей бабушки в 2015 году мама проживает одна в большой квартире в центре города,

Изменились ли как-то ваши отношения с мамой после смерти бабушки?

Насколько (учитывая диагноз) Ваша мама была для Вас эмоционально доступной?

И был ли кто-то из взрослых в Вашем детстве стабильной фигурой, которой можно было бы доверять?

Свëкр был работящим, очень верным и я бы сказала послушным свекрови, при этом страдал запоями, из-за этого были скандалы и свекровь в отдельных случаях его била.

Семейная система мужа, в которой он воспитывался, скорее всего, также оказала влияние на него, как Вам кажется, что из негативных особенностей он мог перенять от отца и матери?

Свекровь представляется по описанию достаточно сильной женщиной, которая взяла в свое время инициативу обеспечения семьи в свои руки, и при этом, скорее всего, весьма эмоциональной, ответственной и контролирующей

Свекровь стала каждые выходные через сына передавать нам домой то борщ, то котлеты,

Тогда получается, что с одной стороны, она через «заботливый контроль», а с другой стороны – через некоторую собственную беспомощность, так и продолжает влиять на жизнь своих уже взрослых детей?

Нет ли у Вас ощущения, что она оказывает влияние на Вас и Ваши интересы таким образом?

Я несколько раз говорила, что этого не надо, мы сами справляемся, но она продолжает и это еë выбор. В итоге я благодарна за помощь.

Скажите, пожалуйста, почему Ваша позиция в итоге в этом вопросе поменялась?

Почему оказалось проще принять ее выбор, чем отстаивать свой?

И когда Вы наблюдаете эту историю, что в этом Вы видите сейчас: любовь свекрови или ее «попытку» заплатить за их помощь?

Сыновья стали возить ей продукты пару раз в неделю: в выходной день мой муж, среди недели брат.

Да, получается, что с 2017 года этот ритуал как часть их семейной системы

Поскольку он работает 5-дневку а один выходной отвозит продукты своей маме (это примерно час в одну сторону, пару часов у неë и час обратно), то второй выходной он хочет отдыхать достаточно расслабленно.

Получается, свекровь «отвоевала» себе один законный выходной Вашего мужа

Как он к этому относится?

Что чувствуете Вы, когда наблюдаете то, как муж помогает маме?

И думали ли Вы когда-нибудь о том, что если бы он ездил туда 1 раз в месяц, например, чтобы случилось тогда? С вашей семьей, с его мамой, с ним самим?

Мои личные интересы это более активный и разнообразный отдых в выходные

Учитывая, что вы с мужем работаете 5 дней в неделю и выходные это единственный способ побыть с семьей, не возникает ли у Вас злости на свекровь за такую ее «беспомощность»?

В начале июля мы нашей маленькой семьëй ездили на базу возле озера на четыре дня, хорошо провели время.

Ален, а что для Вас семья? Кого бы Вы туда включили, в порядке очередности

И если бы Вашей дочке можно было бы перенять по одному качеству от каждого дедушки и бабушки, какое бы из них Вы с удовольствием приняли, а какое бы качество вызвало бы ужас?

Если попробовать дальше обсуждение темы интересов, то я заметила некоторые прослеживающиеся связи и параллели:

Интересы мужа: поскольку он работает 5-дневку а один выходной отвозит продукты своей маме (это примерно час в одну сторону, пару часов у неë и час обратно), то второй выходной он хочет отдыхать достаточно расслабленно.

Мои личные интересы это более активный и разнообразный отдых в выходные

Как будто получается, что ваши интересы разнятся?

Это на самом деле так, и каждый из вас уступает другому свое право провести выходной как ему хочется?

Интересы моей мамы: ей необходимо общение, время, разговоры на интересные ей темы искусства и истории, и она не нашла этого с подругами, а хочет только от нас чтобы сняли этот дефицит общения.

Кроме разнообразного отдыха мои интересы это общение с подругами, возможность иногда побыть наедине с собой, а также моя работа

Да, видимо маме и правда одиноко и ей хочется общения, которого не удается найти «на стороне», и при этом одним из интересов у Вас есть пункт общение с подругами, можно ли тут было бы сказать, что для Вас это важный пункт, чтобы не повторить судьбу мамы и не «навязывать себя своим детям в будущем»?

Интересы моего папы: ему хорошо, когда близким хорошо и когда он нужен. Можно сказать что он не признаëт наличие собственных интересов.

Получается, что папа чувствует себя нужным, когда он кому-то полезен, то есть как будто любовь = польза?

И тогда хочется обратить внимание на неприемлимость:

Игнорирование добрых мотивов и действий

Нет ли в этой фразе чего-то такого из детства, когда Ваши старания и усилия оставались незамеченными и от этого было очень больно?

И тогда свекровь с «едой благодарности» как будто также вписывается в этот контекст, не превращается ли ее попытка «навязать еду» в то самое доброе дело, которое невозможно не взять, даже если оно не нужно?

Как если бы это была бы плата за любовь, чтобы не быть виноватой в том, что «проигнорировала добрые действия»?

Ален, а что Вы чувствуете, когда кто-то из близких игнорирует добрые мотивы?

Интересы ребëнка на мой взгляд это когда есть любовь, забота, внимание к ребëнку плюс правила и согласованный подход родителей. Не должно быть, что родители и бабушки, дедушка при ребëнке ведут дискуссии на тему воспитания.

Да, соглашусь с Вами, конечно, для ребенка, в первую очередь, важны фигуры мамы и папы в вопросах воспитания

Можно ли предположить, что это то, чего не хватало именно Вам в детстве от родительских фигур?

Можно ли было бы сказать, что замечания Вашей мамы по поводу внучки, выступают некоторым триггерным моментом для Вас?

Светлана, спасибо Вам за развëрнутые ответы и вопросы.

Есть некий общий контекст мужских фигур, которые склонны были к убеганию от реальности в «запои». Как Вы думаете, почему так происходит?

- Думаю я, что мужчины тяжело переносили некую свою несостоятельность, понижение социального и финансового статуса (папа вышел на пенсию с большой должности, свëкр не мог обеспечить семью).

Как Вы думаете, а каких проблем избегали семейные системы при помощи алкоголя? (если захотите порассуждать, просто напишите, пожалуйста, что первое приходит «в голову»)

- избегали эскалации скандалов и развода возможно

Подскажите, пожалуйста, а сколько Вам было лет, когда родители развелись?

Года три, а затем лет 9-11

(родители пробовали сойтись но не смогли)

Получается, что отец не злоупотреблял алкоголем до выхода на пенсию?

Или это было не так заметно?

- это было не так заметно.

Какие у вас были и сейчас отношения с его женой?

- были хорошие долгое время, я ей помогала с обследованиями еë и папы,

У неë диабет, у папы преддиабет и в прошлом году после папиного юбилея она хотела забрать с собой коробку сахара и тому подобное, я сделала замечание в резкой форме (сожалею, что резко, была уставшей но можно было смягчить),

Было отдаление между нами, но постепенно отношения налаживаются, она любит мою дочку как свою внучку

Как давно у мамы поставлен такой диагноз? И какого типа у нее БАР? Как ярко он проявляется?

- Были раза два-три депрессии с госпитализацией. Сейчас это проявляется скорее тревожностью и повышенной разговорчивостью.

Наблюдается ли она у психиатра, принимает медикаменты? (насколько она принимает свою болезнь? )

- Да и да, принимает антидепрессанты, анксиолитики

Да, интересно, что мама прожила всю жизнь со своей мамой, получается, если я верно поняла, что Вы тоже росли под присмотром бабушки?

- Верно.

Алена, а как Вам кажется, это бабушка боялась отпустить маму? Или мама боялась отпустить бабушку?

- предполагаю, что мама боялась отпустить бабушку

Как Вам кажется, есть ли у Вас внутри этот страх?

- не совсем поняла вопрос, Светлана,

Я переживаю что маме одиноко,

Пару недель назад я с ней ходила на выставку еë знакомого художника,

В прошедшие выходные поехали на дачу, раза три в неделю созваниваемся, но более часто уделять внимание я не вполне успеваю, у меня ребëнок, домашние дела, работа

Изменились ли как-то ваши отношения с мамой после смерти бабушки?

- на меня как будто легла отвественность за мамин дефицит общения, ранее ей помогала бабушка.

Насколько (учитывая диагноз) Ваша мама была для Вас эмоционально доступной?

- были различные периоды,

Иногда была эмоционально доступной, иногда нет.

И был ли кто-то из взрослых в Вашем детстве стабильной фигурой, которой можно было бы доверять?

- да, мамины мама и отчим, маминого отчима я считаю своим дедушкой.

Они оба медицинские руководители, бабушка способствовала созданию бригад скорой помощи для детей в нашем городе, дедушка много лет руководил больницей, они оба были стабильными.

Насчëт доверия мои родители тоже вызывали доверие, они оба достаточно добрые мягкие люди

Семейная система мужа, в которой он воспитывался, скорее всего, также оказала влияние на него, как Вам кажется, что из негативных особенностей он мог перенять от отца и матери?

- согласна, что всë влияет,

Мог перенять склонность к излишней критике и пожалуй к пассивной агрессии. Муж работает над собой.

Свекровь представляется по описанию достаточно сильной женщиной, которая взяла в свое время инициативу обеспечения семьи в свои руки, и при этом, скорее всего, весьма эмоциональной, ответственной и контролирующей

- я согласна с Вашим описанием

Тогда получается, что с одной стороны, она через «заботливый контроль», а с другой стороны – через некоторую собственную беспомощность, так и продолжает влиять на жизнь своих уже взрослых детей?

Да, я тоже так думаю.

Нет ли у Вас ощущения, что она оказывает влияние на Вас и Ваши интересы таким образом?

На меня лично нет

Скажите, пожалуйста, почему Ваша позиция в итоге в этом вопросе поменялась

- я подумала, что ведь не я прошу, а она настойчиво предлагает, и она на пенсии, много свободного времени

Почему оказалось проще принять ее выбор, чем отстаивать свой?

- У меня стало больше работы и меньше свободного времени,

И когда Вы наблюдаете эту историю, что в этом Вы видите сейчас: любовь свекрови или ее «попытку» заплатить за их помощь?

- скорее любовь, она старается порадовать, готовит каждому его любимые блюда: мне мои, мужу его, можно сказать с душой и творчески подходит к делу

Получается, свекровь «отвоевала» себе один законный выходной Вашего мужа

Как он к этому относится?

- он хочет помочь маме

Что чувствуете Вы, когда наблюдаете то, как муж помогает маме?

- смешанные чувства: с одной стороны понимаю и одобряю, с другой стороны я считаю что можно не каждые выходные это делать, в первые два года декрета я предлагала мужу по выходным чередоваться с братом, также подключить доставку продуктов, брат отказался, а от доставки свекровь отказывается, она большую часть дней одна и хочет видеться с детьми.

В два года дочки я взяла смены на работе : только один выходной в неделю. Садика у нас тогда не было, поэтому пока я на работе, муж находился с дочкой.

И думали ли Вы когда-нибудь о том, что если бы он ездил туда 1 раз в месяц, например, чтобы случилось тогда? С вашей семьей, с его мамой, с ним самим?

- смены по воскресеньям я себе оставляю и сейчас выйдя из декрета, по воскресеньям хорошо идут клиенты,

Поэтому сейчас мало повлияет, будет ли муж ездить к маме 1 или 4 раза в месяц