Бывшая жена хочет встреч без обязательств. Что это означает? Мне 43 года, в разводе

Velaskes,
Добрый день

Что бы это означает? Что человек хочет? Секс? Возобновление отношений? Какие цели? Для чего это делается?

А что мешает Вам выяснить это всё непосредственно у жены?
Вы не доверяете тому, что она скажет?
Предполагаете, что она будет врать Вам по поводу своих ожиданий и намерений?
А зачем ей Вам врать?
Поясните, пожалуйста...

Да, я не думаю что сейчас врет... Понять хочу, что человеком движет... Очень не хочу остаться у "разбитого корыта"... Поэтому и консультируюсь у специалистов...

Да, я не думаю что сейчас врет...

Тогда я повторю вопрос:
почему Вы не выясняете все эти моменты напрямую у жены?
Это крайне важный вопрос: он поможет нам понять, в чём конкретно заключаются Ваши психологические проблемы, вызванные разводом. Да и те, которые присутствовали ДО него...

Внятного ответа на вопрос заем тебе это надо - не получил. Ответила, про неудачный брак, нежелание нести какие либо обязательства итд, итп

Velaskes,
Попробуйте воспроизвести Ваш диалог с женой на эту тему максимально близко к содержанию. Это важно.
Как и что именно Вы спрашивали? Как и что конкретно она отвечала?

[11:24, 8.5.2019] Сергей: Привет. Как дела? Новости какие есть?
[12:05, 8.5.2019] Инна: Да пока нет..
[12:14, 8.5.2019] Сергей: Ты сегодня с Гришей сидишь?
Или в кино может сходим?
[12:18, 8.5.2019] Инна: Нет, я а аэропорт же, потом не знаю, во сколько вернусь и что будет. На сегодня я пас.
[12:21, 8.5.2019] Сергей: Аааа я забыл...
[13:40, 8.5.2019] Инна: Гриши вроде нет, но что и как я пойму в районе 19.00, если дома окажусь к тому моменту
[13:42, 8.5.2019] Сергей: Хорошо в 19.00 отпишу тебе...
[13:49, 8.5.2019] Сергей: Встретила?
[13:49, 8.5.2019] Инна: Я только на Белорусскую еду, на экспресс
[13:50, 8.5.2019] Сергей: Во сколько самолёт то?
[13:50, 8.5.2019] Инна: В 15
[13:50, 8.5.2019] Сергей: Понятно...
[14:00, 8.5.2019] Инна: Можно кино- гостиница- парад, если хватит денег и сил
[14:01, 8.5.2019] Инна: Потом я к Маргарите
[14:01, 8.5.2019] Инна: Еле вскочила в экспресс- за минуту
[14:01, 8.5.2019] Сергей: Молодец...
[14:02, 8.5.2019] Сергей: К вечеру решу как... На парад то поди не пустят...
[14:03, 8.5.2019] Инна: Ну там поглядеть на проезд в центре
[14:03, 8.5.2019] Инна: Можно в кино и по домам- главное выспаться мне завтра, иначе я сдохну
[14:03, 8.5.2019] Сергей: На тверской если только где встать...
[14:05, 8.5.2019] Сергей: Можно кино - ко мне- на парад...
[14:05, 8.5.2019] Инна: Нет, я в общагу не поеду.
[14:06, 8.5.2019] Сергей: Значит кино и по домам... Не до гостиниц мне сейчас...
[14:06, 8.5.2019] Инна: Тогда и без кино - бесполезная трата денег))
[14:07, 8.5.2019] Сергей: Зп в понедельник только будет...
[14:07, 8.5.2019] Инна: В общем, все по домам.
[14:07, 8.5.2019] Инна: Честногря, сил все равно нет ни на что
[14:07, 8.5.2019] Сергей: Тогда может без кино? Сразу в гостиницу?)))
[14:07, 8.5.2019] Инна: Так что я лучше высплюсь
[14:07, 8.5.2019] Инна: Нет
[14:07, 8.5.2019] Сергей: Ну, значит так...
[14:08, 8.5.2019] Сергей: Захочешь приехать - я у деда...
[14:08, 8.5.2019] Инна: Точно нет
[14:08, 8.5.2019] Сергей: Ну. Нет, так нет...
[14:16, 8.5.2019] Инна: Ну, чтоб ты понимал: никаких мест, связанных с совместным проживанием и моей эксплуатацией, мне этого сейчас совершенно не нужно, во избежание ассоциаций с печальными событиями.
[14:17, 8.5.2019] Инна: И никаких встреч с общими знакомыми. Мне итак тяжело.
[14:18, 8.5.2019] Сергей: Гостиницу часто ближайшие 7 лет я вряд ли вытяну...
Ситуация немного не та...
[14:20, 8.5.2019] Инна: Ну, мне она не особо и нужна. Я тоже ее не вытяну, взяв кредит в погашение долга в кассу класса. У меня своих долгов выше крыши, и общежитие мне не предоставляют. Операция - и та подвисла. Так что, в общем-то, не до развлечений.‍♀
[14:25, 8.5.2019] Сергей: Послушай... А ты вот вчера встретилась со мной, мы пообщались вроде неплохо, сегодня вот общаемся... Ты сама то какие цели ставишь перед собой, кроме тишины и покоя? Мне то на, что расчитывать?
[14:29, 8.5.2019] Инна: Правильно сказал, что мне нужны покой и тишина. Никакой тележки ввиде очередной семейной жизни я сейчас тащить не в силах. Хватит, натаскалась, я еле ноги таскаю по вечерам в прямом смысле - а мне всего 42 года. У меня сейчас только одна цель - выжить с минимальными потерями. Никакого давления извне мне не нужно. А ты решаешь сам за себя, как тебе дальше жить.
[14:31, 8.5.2019] Инна: Никакого совместного проживания, никакого вмешательства в мое личное пространство- я достаточно за это пострадала, и больше ни сантиметра никому не уступлю. Общаться- пожалуйста- на нейтральной территории.
[14:47, 8.5.2019] Сергей: Слушай. Мы сейчас с тобой скатимся опять в выяснения отношений, границы личного пространства итд, итп... Чего бы мне очень не хотелось... Я то же уже не мальчик и по гостиницам бегать не намерен... Приоритеты другие... Мне семья нужна, жена, тыл... Жена - не домработница, не нянька, не прислуга. ЖЕНА... С которой и в горе и в радости и до самого конца, что бы не случилось... До доски гробовой... Хотелось бы с тобой... Но если ты не хочешь, не можешь, то тогда не надо... Надо отпустить друг друга. Не общаться, не видется. Простить и отпустить. Дать право жить так, как захочется и сможется.
Я на тебя сейчас не давлю и ни к чему не принуждаю... Теперь мы все вольные не связанные ничем и ни кем... Одно я могу сказать точно - ты моя последняя любовь...
[14:56, 8.5.2019] Инна: Видишь ли, я тоже была намерена вроде до конца дней своих, однако сейчас - с титановой пластиной в глазу, и один глаз меньше другого. Сейчас я точно ни к чему больше не готова. Разово встретиться без предъявления претензий - да, обязательства с непременным потом выяснением отношений - нет. Ты мне недавно сам поставил жёсткий ультиматум, для меня заранее неприемлемый. Хочешь сказать, что-то изменилось с тех пор?
Да, и чтоб ты понимал - я не в поиске. Ни на сайтах знакомств, ни в соцсетях - я никого не ищу, мне сейчас никакой посторонний «половой партнёр» не нужен. Мне есть, чем себя занять. И мне ВООБЩЕ сейчас будет сложно кому-то доверять настолько, чтобы близко к себе подпустить. Может быть, я действительно уеду к родителям, как только Гошак определится здесь.
[16:15, 8.5.2019] Сергей: А может действительно - надо попытаться начать с гостиниц... «Кредит доверия» утрачен абсолютно полностью у обоих... Нужна Воля, Характер, нужно добиваться УВАЖЕНИЯ друг к другу, а главное ЖЕЛАНИЕ и смелость, что бы на обломках того, что МЫ разрушили - построить новое, что то иное, чем было раньше...
Ты сейчас как оголенный нерв... Обида на меня ещё не прошла...
Инна. Я сейчас физически не смогу организовать комфортные условия, которых ты достойна.
Точно не сегодня. В понедельник - вторник - да... И опять на месяц...
Ты очень мне дорога и ценна. Я никогда не скрывал этого... Но постарайся понять меня... Твоё личное пространство - это твоё личное пространство. Я никогда не лез в твоё общение с сёстрами, братьями, друзьями, знакомыми. Я не лез в твои походы на выставки и концерты, в твои встречи с родителями и прочими...
Я не лез в твоё общение с Павликом... Единственное, что меня всегда напрягало - это попойки на работе, чем закончились ваши попойки с «друзьями, которых Ты не воспринимаешь как мужчин» тебе известно... Тебе нравится такая жизнь? Ну, твоё право... Теперь то уж, что переливать из пустого в порожнее... Мне никогда это не нравилось, и я об этом всегда заявлял. Есть проблема - давай решать... Мне сейчас то же дискомфортно... Женщин вижу как двуногих существ без всякого сексуального подтекста... Очень не хочется быть мальчиком для разовых встреч. Мне очень тяжело, так же тяжело как и тебе... Мать с отцом очень переживают за ситуацию. Переживают за тебя, за меня.. (Это если тебе интересно). Дай Бог нам силы это пережить..
[16:21, 8.5.2019] Сергей: При всём, при том у нас ещё остались чувства друг к другу... И у тебя ко мне и у меня ко мне...
[16:21, 8.5.2019] Сергей: И отношения «не закончены» ещё...
[16:26, 8.5.2019] Сергей: Вчера обнял тебя, поцеловал - такое желание нахлынуло...)
[16:27, 8.5.2019] Сергей: У меня к тебе...
[17:46, 8.5.2019] Инна: Не хочу копать ни до какой степени глубины. Я просто сейчас не готова ни к каким отношениям. Я занимаюсь рутиной, как и раньше, и меньше ее не стало, поэтому для меня особо ничего не изменилось кроме того, что - да, финансово тяжелее. Зато я никому ничего не должна. И пока меня это устраивает. А «попойки на работе»- последнее, что занимает меня в этой жизни. Пустота внутри, вот что.
[17:47, 8.5.2019] Сергей: Постараюсь вытеснить пустоту собой
[17:49, 8.5.2019] Инна: Пошла за паспортом новым)
[17:50, 8.5.2019] Сергей: Быстро как то сделали...
[17:51, 8.5.2019] Инна: Ну, смс пришла, пошла проверять
[17:51, 8.5.2019] Сергей: Хорошо
[18:35, 8.5.2019] Сергей: Забрала?
[18:48, 8.5.2019] Инна: Да, его ещё вчера сделали, оказывается - рекорд!
[18:50, 8.5.2019] Сергей: Здорово... Поздравляю с приобретением исторической фамилии!!!
[18:51, 8.5.2019] Инна: Да, знаешь, жить легче. Не в обиду, но чужая фамилия ко мне не приживается, как ни крути.
[18:51, 8.5.2019] Сергей: Ну, может ко мне? Я один в блоке...
[18:52, 8.5.2019] Сергей: Тут Якитория рядом
[18:53, 8.5.2019] Инна: Нет, спасибо. Я вымоталась за сегодня. Только выползла из МФЦ
[18:53, 8.5.2019] Сергей: Хорошо
[19:10, 8.5.2019] Сергей: Ты на парад то пойдёшь? Или спать будешь?
[19:11, 8.5.2019] Инна: Думаю, я его из дома посмотрю, если проснусь. Сил нет, а дел дохрена..
[19:12, 8.5.2019] Инна: Валентина- и то вычесать некогда
[19:12, 8.5.2019] Сергей: Ладно... Собираться буду.
[19:12, 8.5.2019] Инна: Танька всю плешь проела из Италии
[19:12, 8.5.2019] Сергей: В коробку его и в Италию...)))
[21:15, 8.5.2019] Сергей: Спишь? Нет?
[21:21, 8.5.2019] Инна: Игру престолов смотрю, грузится через раз
[21:22, 8.5.2019] Сергей: Ясно. Я поехал. В электричке уже.
[21:23, 8.5.2019] Инна: Брысеньке привет
[21:23, 8.5.2019] Сергей: Это если соизволит придти.
Машинку от матери к деду перевёз. Кабину душевую отдраил)
[21:24, 8.5.2019] Инна: Какую машинку?
[21:24, 8.5.2019] Сергей: Стиральную
[21:25, 8.5.2019] Инна: А мать с чем?
[21:27, 8.5.2019] Сергей: Танька сейчас у Коли живет. У неё своя машинка стиральная. Колину матери отвезли материну - деду... Стоит около раковины. Завтра зафотаю - пришлю. Не подключал пока... Водоподготовку делать надо. Фильтра ставить...
[21:27, 8.5.2019] Инна: А если Танька съедет - все взад?
[21:29, 8.5.2019] Сергей: У Коли ещё одна есть... В Мытищах... Ну или купят...
Блять пока перевозили/переносили - ручку управления отбили... Коля не удержал - грохнул...
[21:36, 8.5.2019] Инна: И че теперь с ней делать?
[21:36, 8.5.2019] Сергей: Да ничего... Ручку сделаю, воду отфильтрую/смягчу и буду стирать... Вот и все...
[12:29, 9.5.2019] Сергей: Ответь на вопрос.
Ты предложила мне встречи без обязательств. Свободные отношения. Теперь вопрос - тебе это зачем? Цели какие преследуешь? Что ожидаешь?
[12:30, 9.5.2019] Сергей: Ответь максимально честно...
[12:56, 9.5.2019] Сергей: Спакуха!!! Меня вопросы интересуют - я их задаю...
[13:09, 9.5.2019] Сергей: Забей не отвечай. Пусть идёт пока как идёт
[14:27, 9.5.2019] Сергей: С Гришей то идёшь сидеть 12 го?
Собственно Вот переписка последняя. Были еще аудиофайлы - но они удалены. Там речь шла о отсутствии доверия к ней из-за измены, что ей сейчас ничего не нужно итд

Velaskes,
Что ж, современные технологии облегчают жизнь не только клиентам психологов, но и психологам)
А, поскольку Вы анонимны, то и тайну личной жизни Инны мы тоже не нарушаем...
Сергей, для разведенных супругов у вас идет вполне нормальный и адекватный диалог.
Собственно, все ответы, которые Вы ищете, в нём есть.
Инна:

Никакой тележки ввиде очередной семейной жизни я сейчас тащить не в силах.

Я просто сейчас не готова ни к каким отношениям.

Общаться- пожалуйста- на нейтральной территории.

Разово встретиться без предъявления претензий - да, обязательства с непременным потом выяснением отношений - нет.

Я не вижу в словах Инны никакого подтекста, который давал бы повод рассуждать: "А что она на самом деле имеет в виду?" Что имеет, то и говорит.
И всё время подчеркивает "сейчас". То есть - её нынешние желания не навсегда, а временно.
Ну а Вы давите, да)
Настаиваете: "Давай решать вопрос". Что в действительности означает "Давай решать вопрос так, как я хочу"
На это давление она Вам недвусмысленно и указывает:

Ты мне недавно сам поставил жёсткий ультиматум, для меня заранее неприемлемый. Хочешь сказать, что-то изменилось с тех пор?

Вы правы, Инна. Ничего пока не изменилось)
Сергей, понимаете, о чём я?

Немного поясню. Инна - алкоголезависимая. Последние два года слились в череду пьнок с небольшими перерывами... От 2х дней до 2х недель. Состояние от незначительного опьянения до потери памяти... Окружение на работе - одна из причин этого. Ультиматум заключался в следующем - СОВМЕСТНЫЙ ПОХОД К НАРКОЛОГУ НА КОНСУЛЬТАЦИЮ и Обрывание всех связей с компанией пьющих людей с работы. Кстати избитый мною любовник - коллега её...

Да и потом... "Мне надо, Я хочу, Я не готова" О моих то интересах никто не спрашивает... Что мне то надо...

И главное... Зачем ей это?

Немного поясню.

Это важное пояснение - напрасно Вы об этом сразу не сказали.
Пьянство супруги открывает нам довольно большой новый пласт для обсуждения и анализа.
Но сути сказанного мной это не отменяет.
А суть сказанного мной состоит в следующем:
Ваша супруга не воспринимает ультиматумы и не хочет общаться с человеком, который их выдвигает, независимо от того, в чём состоит содержание ультиматума: "Помой посуду" или "Пойдём к наркологу".
А Вы, в её нынешней оценке, - человек, общающийся ультиматумами.
О чём она Вам и говорит:

никакого вмешательства в мое личное пространство- я достаточно за это пострадала, и больше ни сантиметра никому не уступлю.

Вы понимаете, о чём я?
-------------------------

Окружение на работе - одна из причин этого.

А другая?..
-------------------------

"Мне надо, Я хочу, Я не готова" О моих то интересах никто не спрашивает... Что мне то надо...

В том-то и дело, Сергей... Ваш с ней конфликт - это конфликт двух эгоистов, каждый из которых думает: "О моих то интересах никто не спрашивает... Что мне то надо".
В приведённом Вами диалоге это отчётливо прослеживается с обеих сторон.
--------------------------

И главное... Зачем ей это?

Сергей, поверьте: "главное" совершенно в другом)
"Зачем ей это?" - это вопрос, при помощи которого Ваше бессознательное пытается произвести псевдорационализацию ситуации.
То есть Ваше Эго представляет ситуацию так:
Жена пьёт, потом изменила, я поймал и справедливо наказал, теперь она меня морочит, как и все бабы, пытаясь то ли повиниться сама, то ли заставить повиниться меня.
Это крайне упрощённый взгляд на ситуацию, хотя и не лишённый здравого зерна) Но проблема такой позиции заключается в том, что из неё Вы ситуацию в лучшую сторону изменить не сможете. Чтобы изменить ситуацию, придётся изменить позицию.
Это не "Она чего-то хочет". Это Вы чего-то хотите.
----------------------
Давайте подведём некий итог:
1. Оптимальным решением в вашей ситуации является семейная терапия. Если оба супруга заинтересованы разобраться в отношениях и изменить их, - я готов с вами обоими такую работу вести.
2. Другим решением является индивидуальная работа с Вами.
В рамках такой работы я помогу Вам разобраться в подлинных причинах ситуации, понять собственные ошибки и выработать модель поведения, которая поможет в дальнейших отношениях с супругой.

Вы заинтересованы в такой работе?