КонсультацииМежличностные отношения

Незнакомая женщина, которая мне не безразлична

686
05 февр. 2020
Александр82
Мне очень небезразлична женщина, с которой я фактически не знаком. Ей примерно около 50 лет (мне 37 лет), работает продавцом в продовольственном магазине. Я видел ее на протяжении, по-моему, лет 15, но не было даже намека на то, что начал ощущать сравнительно недавно, чуть более года назад. Раньше мне как-то не приходилось делать у нее покупки, теперь делаю это время от времени. Без преувеличения, каждая встреча – настоящий праздник, хотя при этом ужасно нервничаю и нахожусь в постоянном напряжении до и после. Она симпатичная, скромная, вежливая, но при этом хмурая и замкнутая. Она закрытый человек, если верно понимаю. Мне она кажется какой-то родной, и я вижу в ней сходство со своей давно умершей матерью в плане внешности, голоса, манеры говорить и думаю, что и характера. При встречах я очень легко воображаю, будто она действительно является моей матерью. Что она всегда защитит, накормит, спрячет от всех проблем и т. д. Хочется, чтобы она заботилась обо мне и оберегала. В остальное время ее очень не хватает, но, тем не менее, я вряд ли смогу проявить активность. Понятно, что в магазине, в присутствии ее коллег и покупателей вести разговор трудно. Буду испытывать сильный дискомфорт, тем более, рядом с ней работают довольно языкастые тетки, могут отпустить обидное замечание. И она может почувствовать себя в неловком положении. У нее есть на руке обручальное кольцо, но это не самое важное. Однажды я встретил ее на улице, когда она, видимо, шла на работу. Я не искал с ней встречи, это произошло случайно. Я даже не пытался с ней заговорить, так как практически не вижу плюсов, которые могу иметь в ее глазах. Мне нечего ей предложить и во мне отсутствуют такие важные в мужчине свойства, как надежность, уверенность, умение адаптироваться в социуме, работать и зарабатывать. Считаю, что мне не повезло с внешностью. Я испытываю дискомфорт, когда нахожусь среди людей и должен с ними контактировать. Люди сразу вычисляют во мне жертву и соответственно относятся. У меня большой отрицательный опыт общения с людьми. Мне очень давно хочется спрятаться и нигде не показываться. Часто не могу подойти к подъезду, если кто-то находится возле него. Кроме того, я боюсь живых отношений и никогда не пытался их строить. Ранее я решался только на взаимоотношения на расстоянии, как максимально щадящие и безопасные, чтобы ни за что не отвечать и не строить их в реальности. Какое-то время я дружил с женщиной из другого города, мы не виделись вживую. Она старше меня на 13 лет, замужем, имеет двоих взрослых детей. Это очень добрый, умный и душевный человек с нелегкой судьбой, но при этом необыкновенно оптимистичный и позитивный. Она является инвалидом по слуху, потом я узнал о других ее заболеваниях, о том, что она чудом все еще жива. В ней я также вижу сходство с покойной мамой во многих аспектах – внешности, складе личности, увлечениях. Наше общение было очень теплым, интересным, доверительным, но, безусловно, это путь в никуда. В любом случае я не способен ее добиваться и не решился бы ехать для встречи с ней. И у меня пропало желание общаться из-за ревности к мужу. Особенно, после того, как я увидел ее совместные фотографии с мужем, где они веселые и счастливые (это ее второй брак, заключен три года назад). Сделал попытку с ней объясниться, и она отнеслась с пониманием, оставила мне возможность писать в любое время. Иногда мы поддерживаем общение, и она продолжает мне многое доверять. У нее начались серьезные проблемы с мужем, он постоянно пьет. Прошлой весной она долго лежала в больнице после конфликта с мужем. Я так понимаю, избил, поскольку она намекала на его проявления агрессии. Ранее она далеко ездила ухаживать за бабушкой мужа до ее смерти, параллельно с работой…
Позже я общался в переписке и по телефону с женщиной из Санкт-Петербурга. Она - психолог, окончила ВЕИП в позапрошлом году, недавно прошла переподготовку на клинического психолога. Ранее сделала успешную карьеру в финансовой сфере, совмещая работу аудитора с преподаванием в ВУЗах. Она сама предложила свои услуги, и я в течение нескольких месяцев платил за телефонные разговоры. Она утверждала, будто я представляю для нее огромную ценность и важность и хотела бы со мной общаться бесконечно. И что ей не надо от меня денег, только необходимо платить за аренду кабинета в психологическом центре на время разговора. Мне казалось, что я был влюблен. Ужасно ревновал к ее знакомым мужчинам, наблюдал за ними в соцсетях. Даже конфликтовал с одним, наиболее противным, который везде добавляется к ней в друзья, требуя от него удалиться. Она, конечно, умеет ловко манипулировать людьми, вешать лапшу на уши. Использует понимание, за какие ниточки дергать, для удержания клиентов в консультировании. Мне помогло избавиться от этой зависимости ее подлое поведение. Ранее я имел глупость писать многим людям, расспрашивая о ней и ее знакомых мужчинах. В итоге она призвала в своих группах в соцсетях друзей игнорировать меня, если буду их беспокоить. Пояснила, что я не в ладах с головой. Когда я сделал попытку с ней объясниться, принялась лгать, что для этого были какие-то важные причины, что якобы не было иного выхода. В моем конфликте с тем человеком решительно встала на его сторону. Ему продолжает ставить лайки, меня везде заблокировала. Я догадался по некоторым признакам, что она передавала ему информацию из нашей приватной переписки. К моему стыду, я не удержался от оскорблений в ее адрес. Сейчас, после общения с "психологом", нелегко, но мысли о той женщине дают определенную поддержку. Испытываю к ней благодарность просто за то, что она есть. Мне хочется быть рядом с ней, но очень стесняюсь и ощущаю себя очень неценным. Я стараюсь не пропускать ни одного ее рабочего дня, чтобы ее увидеть, но, как подчеркнул, считаю бессмысленной попытку проявить какую-либо инициативу. Хотелось бы понять, что, собственно, делать в этой ситуации, какую линию поведения выбрать. Заранее благодарю.

Есть вопросы?

Спросите психолога прямо сейчас!
06 февр. 2020

Александр, здравствуйте.

Я готова вас проконсультировать.

Прошу вас ознакомиться с условиями консультации

06 февр. 2020
Александр82

Здравствуйте, спасибо. Да, условия вполне устраивают.

06 февр. 2020

Александр, вы писали:

Хотелось бы понять, что, собственно, делать в этой ситуации, какую линию поведения выбрать.

Для того, чтобы понять, что вам делать, надо понять, чего вы хотите получить в итоге? Что делать, чтобы что?

06 февр. 2020
Александр82

Мне хочется, чтобы эта женщина обо мне заботилась и оберегала. Однако, не считаю возможным предпринять что-то реальное, взять на себя ответственность за развитие отношений. Тем более, до них вряд ли дойдет, она, я, так понимаю, замужем.

06 февр. 2020

Да, Александр, скорее всего она замужем. И я обратила внимание на то, что вы останавливаете свой выбор на женщинах, с которыми вы вряд ли можете вступить в отношения. Две из описанных женщин замужние, третья психолог - психолог не вступает в отношения с клиентами. То есть вы останавливаете свой выбор изначально на женщинах, с которыми у вас наверняка ничего не будет. Как думаете, с чем это может быть связано?

Еще я обратила внимание на этот момент:

Мне хочется, чтобы эта женщина обо мне заботилась и оберегала.

Обычно это мужчины хотят заботиться о женщине и оберегать. В вашем случае, похоже, вы не столько ищете женщину, сколько заменителя мамы, судя по вашим ожиданиям. Что думаете об этом?

06 февр. 2020
(изменено 06 февр. 2020)
Александр82

По всей видимости, я принадлежу к людям, не способным к живым отношениям. Поэтому остается только такая безопасная, удаленная форма отношений.

Со стороны моей мамы, умершей 7 лет назад, в детстве имела место гиперопека. Она во всем меня контролировала, пресекала любые намеки на самостоятельность. Позже это аукнулось, мне было крайне трудно привыкать к самостоятельности, решать какие-то серьезные проблемы. Сейчас это очень ощутимо.

А вот эмоциональной поддержки от нее не хватало. Она вечно была мной недовольна, любила требовать от меня невозможного, морально давить и даже угрожать. И в этих женщинах, вероятно, мне хочется видеть идеальную маму.

В данном случае, тому, что я обратил на нее внимание, возможно, способствовала кошмарная ситуация с отцом. Мой отец заболел в конце позапрошлого года и вскоре умер. Именно в ней я невольно искал, на что можно опереться. И в период его болезни начал постоянно делать покупки. В конце концов она с некоторым недоумением спросила, не проще ли сразу закупить много. Помню, что стало очень неловко. После смерти отца специально шел, чтобы с ней контактировать. Очень сожалею, что раньше я не мог ее оценить по достоинству, не обращал внимания.

06 февр. 2020

Александр, примите мои соболезнования по поводу ваших утрат. Видимо, вы действительно ищете в этих женщинах материнскую заботу. Важно осознавать суть своих желаний, потребностей, чтобы строить соответствующие отношения с людьми. А что касается этого:

По всей видимости, я принадлежу к людям, не способным к живым отношениям. Поэтому остается только такая безопасная, удаленная форма отношений.

Все люди способны к живым отношениям (ну, кроме психопатов, социопатов, психически больных людей). И вы способны. Но вы правильно написали, что вы выбираете объектом желания не доступных для вас женщин, потому что этот безопасно. Можно воздыхать на расстоянии и не идти в реальные отношения. Видимо, это ваша защитная реакция.

Вопрос в другом - хотелось бы вам реальных мужско-женских отношений? С женщинами, в которых вы видите маму, можно строить дружеские отношения и получать в них поддержку и тепло. А для мужско-женских отношений важно выбирать других женщин. Важно это разделить

Что думаете об этом?

06 февр. 2020
(изменено 06 февр. 2020)
Александр82

Хотелось бы, но женщины, в которых я не вижу мамы, мне малоинтересны. В любом случае, осуществить желание строить женско-мужские отношения помешает множество проблем, о которых у меня написано выше.

06 февр. 2020

Александр, проблемы решаемы при желании. Что же касается вашего запроса:

Хотелось бы понять, что, собственно, делать в этой ситуации, какую линию поведения выбрать.
Мне хочется, чтобы эта женщина обо мне заботилась и оберегала.

Если вы понимаете, что она вам интересна, как мама и вряд ли у вас будут мужско-женские отношения, то вы можете попробовать построить дружеские отношения. Можно признаться ей в том, что она напоминает вам маму, которую вы потеряли 7 лет назад. И так можно попробовать познакомиться, наладить дружбу. При условии, что она тоже это захочет.

Что думаете об этом?

06 февр. 2020
Александр82

Я об этом постоянно размышляю. Боюсь, что тогда станет еще хуже. Вполне возможно, она неправильно поймет, примет за сумасшедшего. Согласитесь, что со стороны человек, который такое несет, выглядит не совсем адекватно. И после этого нельзя будет вообще показаться ей на глаза. Даже когда кругом нет других людей, что бывает редко, не могу завести личный разговор. Просто язык не поворачивается.

К сожалению, не могу ее найти в соцсетях. Если бы имелась возможность написать в соцсетях, было бы значительно проще. Кроме того, было бы неплохо вначале пообщаться через посредника, чтобы как-то ее подготовить. Но такое некому доверить.

06 февр. 2020
(изменено 06 февр. 2020)

Александр, не готова с вами согласиться. Да, возможно она удивится, но не думаю, что она посчитает вас сумасшедшим... Возможно ее это смутит

Почему вам не удалось найти ее в соц. Сетях? Вы знаете имя и фамилию?

06 февр. 2020
(изменено 06 февр. 2020)
Александр82

У нее, вероятно, нет профилей в соцсетях.

Знаю только имя.

06 февр. 2020

Поняла.

Александр, что случится, если вы познакомитесь с ней, скажете, что она вам симпатична, потому что напоминает вашу маму? Вы писали, что она может решить, что вы сумасшедший. И что тогда будет с вами, если она так решит?

06 февр. 2020
(изменено 06 февр. 2020)
Александр82

Во-первых, я никогда с женщинами не знакомился по своей инициативе, не по работе или учебе. Для меня это совершенно ново, из ряда вон. Все равно как полететь в космос или прыгнуть на лыжах с трамплина. Если она меня примет за сумасшедшего, будет крайне стыдно, буду жалеть о своем поступке. И после этого станет вряд ли возможно показаться ей на глаза.

Я, кстати, часто гадаю, догадывается ли она или все же до нее не доходит. По крайней мере, когда я прихожу, смотрит в мою сторону, подходит первой. Хочется, чтобы она все поняла сама и взяла инициативу на себя.

06 февр. 2020
(изменено 06 февр. 2020)

Александр, но вы, все-таки, мужчина. Женщины любят, когда мужчина проявляет инициативу. Может быть попробуете? Я понимаю, что в отсутствие подобного опыта это очень страшно и ново, но ведь мы всё когда-то пробовали впервые. Как думаете, выносим ли будет для вас такой опыт? Сможете попробовать?

 Если она меня примет за сумасшедшего, будет крайне стыдно, буду жалеть о своем поступке. И после этого станет вряд ли возможно показаться ей на глаза.

Ну, у вас альтернатива довольно простая. Вы можете месяцами ходить и смотреть на нее, а можете попробовать познакомиться, наконец. Во-первых, вы приобретете очень важный, шикарный опыт. Во-вторых, сможете наконец не просто смотреть на нее, но и начать общаться.

Что самое страшное произойдет, если она отвергнет вас? Вы переживете сильный стыд, но не умрете... Небо на землю не рухнет, война не начнется... Ну, будете ходить в другой магазин. И тогда сможете переключиться на другую женщину. А пока вы ходите и молчите, вы "залипаете" на нее и не двигаетесь не туда, не сюда... Буксуете на месте.

Давайте так, я облегчу вам задачу.

Сможете пойти завтра в этот магазин и просто для начала поздороваться с ней и улыбнуться, когда встретитесь взглядами?

Если хватит смелости - сделайте комплимент. Если не хватит - просто поздоровайтесь, улыбнитесь и все. И потом расскажите мне, как это было.

Сможете?

07 февр. 2020
(изменено 07 февр. 2020)
Александр82

Трудность еще и в том, что я только вышел из ситуации с "психологом", которая со мной подло обошлась. Я просто ее не уважаю после всего этого. Конфликты с ней и ее знакомым произошли совсем недавно и заставили очень переживать. Все еще нахожусь под впечатлением.

Мне и просто смотреть на эту женщину трудно себя заставить. Что касается вашего предложения, такое обычно показывают в фильмах и книгах и это достаточно далеко от реальности. Сегодня я хотел сделать у нее покупку, но она отвлеклась, и меня обслужила ее напарница, и тут же какой-то покупатель подошел и заговорил с ней про вирус, о котором сейчас много пишут. Такая обстановка не очень располагает к личному разговору. Но главное даже в том, что, повторюсь, я себя ощущаю очень неценным. По факту я из себя ничего не представляю. К примеру, стыдно признаться, если бы до этого дошло, что я не работаю.

07 февр. 2020
(изменено 07 февр. 2020)

Александр, сочувствую вам... Жаль, что у вас был такой неудачный опыт взаимодействия с психологом...

Если этот опыт оказался для вас сильно травматичным, может быть есть смысл пока отойти от этого и не идти на сближение с другими людьми. С другой стороны вы спрашиваете:

Хотелось бы понять, что, собственно, делать в этой ситуации, какую линию поведения выбрать.

И я вам предлагаю для начала очень простой вариант - просто поздороваться и все. Но, похоже, что и это пока для вас слишком тяжело?

Опять же, в вашем опыте с тем "психологом" и ее знакомыми, вы вели себя достаточно активно и дерзко. А сейчас уверяете меня, что не можете просто поздороваться с приятной женщиной... Почему так? Что позволяло вам в тех случаях общаться с людьми и идти на конфликты? Что придавало вам смелости и энергии, чтобы так интенсивно взаимодействовать с ними?

И есть ли у вас какие-то мысли о том, какую линию поведения вам выбрать с этой женщиной, если вам даже просто поздороваться видится серьезным событием? Может быть у вас есть какие-то идеи?

07 февр. 2020
(изменено 07 февр. 2020)
Но главное даже в том, что, повторюсь, я себя ощущаю очень неценным. По факту я из себя ничего не представляю. К примеру, стыдно признаться, если бы до этого дошло, что я не работаю.

Именно это останавливает вас от того, чтобы просто поздороваться?

07 февр. 2020
(изменено 07 февр. 2020)
Александр82

Добрый день.

Эти конфликты произошли в интернете, а это не то, что в реальности. Это две большие разницы. Началось это в ноябре, тогда я решил прекратить с ней общение. В последнем устном разговоре "психолог" сказала обидную вещь по поводу морального насилия. Что в данный момент применяет его ко мне. После этого я уже не считал возможным с ней общаться. Тем не менее, продолжал ревновать к любым мужчинам. Особенно раздражал один, который везде добавляется к ней в друзья, и они уже несколько лет ставят лайки друг другу. Очень противный с виду. Я так понимаю, они познакомились на сайте знакомств. Он, правда, живет в Мурманске, но, конечно, бывает и в Петербурге.

В итоге я ему написал и прямо спросил, какие у него с ней были отношения. Я уже так писал некоторым ее знакомым мужчинам, и они передавали ей. Она меня за это пристыдила, заставила дать слово, что это больше не повторится. А этот возмущался из-за того, что я до этого расспрашивал о нем его друзей, всячески меня оскорблял и т. д. Потом, конечно, передал ей, и она написала предупреждение друзьям в своих группах вконтакте и в инстаграмме. Что, если "мужчина из Орска" будет задавать личные вопросы, можно не пугаться и не беспокоиться, потому что он психически серьезно болен. Сказать, что я обиделся - ничего не сказать, но сгоряча решил, что во всем виноват ее знакомый. Написал ему, что о нем думаю, не выбирая выражений. Потом заметил, что она меня заблокировала вконтакте, а ему продолжает ставить лайки. Это переполнило чашу терпения. И не удержался от того, того чтобы писать оскорбления под ее публикациями и ей в личку. Она хотела со мной поговорить устно - рассказать о каких-то важных причинах, которые ее заставили сделать такие записи для друзей. Но мне противно с ней говорить устно, тем более, выслушивать явную ложь.

Меня очень злило, что ей такой человек дороже, чем я. Потом у него умерла собака, и она в комментариях в инстаграмме принялась его утешать. Меня так не утешала, когда у меня отец умер. И я уже догадался, что она ему передавала мои слова из переписки. В общем, я стал писать всем ее знакомым подряд о том, что она - бесчестный человек, шарлатанка и манипулятор. Они, в основном, меня игнорировали, в итоге она пригрозила подать в суд, если люди будут и далее получать подобные письма.

Что касается идей, ничего такого не приходит в голову. В принципе, сказать "Добрый день" не так трудно, если за этим ничего не последует. Я даже ее поздравил с наступающим Новым годом (не этим, а 2019). Правда, тогда отец лежал в больнице, и почему-то я был мотивирован именно из-за этого. Она дружелюбно реагировала, ответила "Спасибо и вас тоже". Перед 8 марта не удалось поздравить, поскольку, то она не работала, то было много людей вокруг. Потом все это очень затянулось и стало утомительным. Стала трудно заставлять себя показываться ей на глаза, какая-то скованность все время присутствует. Впрочем, такое со мной постоянно бывает на людях, как будто, стесняюсь самого себя. Я даже стесняюсь есть на людях.

07 февр. 2020

Александр, поняла вас. Планируете ли вы что-то делать со своей стеснительностью в таком случае? Готовы ли работать над этим? У вас очень много претензий к себе, хорошо бы начать от них избавляться. Что думаете?