КонсультацииОтношения в парах

Треугольник карпмана

1079
15 нояб. 2016
Svetlyachok
Светлана, 35 лет, не замужем

Мужчина уделяет внимание только после истерик с обидами и угрозами расстаться.
После нескольких дней общения, вновь погружается в работу. Отсутствует теплота и интерес. Отсутствует секс.

Во всех ссорах занимает позицию "жертвы обстоятельств", высказывает в ответ массу оскорбительных фраз в мой адрес. А если разговор перевести из эмоционально составляющей к фактам, то он скажет что нибудь из серии что он сожалеет о том что его не понимают и вновь вернется к позиции жертвы.

Во всех высказываниях он уклоняться от конструктивного общения и обсуждения проблемной области.

Последнее что я сделала после того как человек вновь устроил манипулитивную игру по треугольнику карпмана. Сказала что мне нечего больше добавить, он попытался сказать что ему очень жаль: оказалось что я неблагодарный человек. И ты так восприняла ситуацию

Мои нервы просто не выдержали и я ушла. Очевидно что многочасовой разговор в котором я старалась объяснить ему что я не просто понимаю его ситуацию но и в каждом дне выражаю поддержку в делах - он просто перечеркнул.

Мне очень больно прибывать в этой ситуации. Подскажите пожалуйста как оградить себя от прямых манипуляций? Возможно ли при этом сохранить отношения?

Есть вопросы?

Спросите психолога прямо сейчас!
15 нояб. 2016
Здравствуйте Светлана!
Вы пишите про треугольник. Кто третий в Вашей ситуации?
15 нояб. 2016
Svetlyachok
Никого :) мы сами меняемся ролями
То обвиняем то изображает из себя жертв
15 нояб. 2016
Тогда по крайней мере в нашем с Вами диалоге никакого треугольника нет.
Что Вас держит в отношениях с мужчиной, в которых ни секса, ни приятного общения...?
15 нояб. 2016
Svetlyachok
То редкое время которое мы проводим вместе прекрасно, он внимательный, добрый. А секс с ним фантастический. Но на фоне эмоционального напряжения и редкого совместного отдыха возникло отчуждение

Если я топаю ногами и говорю что "хватит, точка! " он устраивает для меня потрясающее путешествие, с ним я вышла за свои ограничения в этом, открыла новые: палатки, велосипед (2 года думала купить его), рыбалка, крепости, Корелия
15 нояб. 2016
Так, я в замешательстве.
Сначала Вы писали, что всё совсем никак, а теперь выясняется, что всё волшебно, но Вам мало.
15 нояб. 2016
Svetlyachok
Быдо мало в отношениях. Совсем никак последние 3 месяца стало и вот я собрала вещи и сижу в одиночестве. 3 дня друг другу не написали ни буквы
15 нояб. 2016
Что - то было у Вас 3 месяца назад? Ссора, обида грубость?
15 нояб. 2016
Svetlyachok
Нет. Отношения всегда развиваются по этому сценарию.
15 нояб. 2016
Тогда Вы с чем связываете заметные изменения, которые произошли именно три месяца назад?
Важно еще сколько времени Вы в отношениях? Женат ли он? Сколько лет ему?
15 нояб. 2016
Svetlyachok
В отношениях мы год, начали встречаться после того как от него ушла жена (мне он говорит проблемы у него были такие же) через 2-3 месяца, официально на развод документы подали только сейчас. Вместе стали жить по моей инициативе примерно через полгода.
Он объясняет ситуацию своей неорганизованностью в работе, при этом открыто говорит что много времени прожигает на чтении новостей, соцсетях, может иногда фильмы смотреть днем, в том числе порно.
Когда я спрашиваю его: почему он не работает днем, а теже фильмы можно смотреть вместе.
Встречаю одни и те - же фразу "я это делаю не от безделия" или сводит на нет...
Мои фразы "человек делает то что хочет" воспринимает с обидой. Позиционмрут себя как слабого человека, который всегда напряженно работает.
При этом еще устраивает сравнение с моей работой.
Примерно так

Ему 34, 3 года пытается поднять свой бизнес но пока это фрилансерство.
По этому поводу он тоже на меня обиделся. И мои обяснения что мне не важно сколько и как он зарабатывает. Что у нас все есть и денег на текущие расходы нам хватает, что мне с ним и в палатке очень нравится отдыхать и не нужны сверх дорогие отели.
Что его "храническая усталость" при отсутствии отдыха это "замкнутый круг"
Я пробовала и какие - то совместные увлечения завести... Но он все обрубает
15 нояб. 2016
А как вы познакомились?
15 нояб. 2016
Svetlyachok
В сети. Пару месяцев общались. Долго уговаривал пойти на свидание. На первом же свидании мы целовались до стонов и то как мы общались и встречались далее каждый вечер это было здорово! Наши глаза горели, мы целовались и болтали так легко и непринужденно обо всем

Он написал что тогда в начале нашего знакомства
Твоя поддержка в моих начинаниях. Бизнес. Реальная помощь и моральная. Ты в какой - то момент очень меня окрылила. Я многое астерял конечно. Но это моя вина. А поддержка и увереность в успехе я думаю во мне на долго. И если я ничего не добъюсь, то это будет моя вина. А если будет успех, то совершенно точно часть его и не малая будет твоей заслугой.
Это важно для меня. Пусть ты и считаешь может это не главным.
Надеюсь я смогу поделится своим успехом с тобой.
15 нояб. 2016
Ок.
Первая версия у меня появилась. Давайте её проверим.
Версия моя такая, что у него и с связи с разводом, и в связи с ожиданием от перспектив бизнеса было большое воодушевление.
Срок такому воодушевлению обычно ваккурат около полгода. И чем больше было воодушевление, тем глубже последующий спад, который, естественно, усиливается нерадужной ситуацией в бизнесе.
И Вы сейчас столкнулись с обратной стороной того подъема, который было в начале Ваших отношений, и который Вы ошибочно приняли за норму.
15 нояб. 2016
Svetlyachok
Не совсем понимаю. Утрата интереса ко мне из - за спада в делах и развода?
15 нояб. 2016
Утрата интереса в связи с общим - не связанным с Вами - спадом энергии, интереса, тонуса и тд, и этот спад есть просто часть общей картины эмоциональной жизни Вашего мужчины, которая подвержена большим колебаниям и имеет свой ритм
15 нояб. 2016
Svetlyachok
Это очень похоже. Со мной ему конечно лучше стало но в целом он действительно вялый

Владимир, подскажите, пожалуйста
Как мне в сложившихся обстоятельствах выстраивать диалог? У меня ведь есть желание делать что - то хорошее, проводить вместе время и получать удовольствие от совместной жизни. А получается его стороны какая - то неприятная для меня позиция
16 нояб. 2016
Ну для начала слегка разочароваться в том смысле, что свойства мужчины, которые Вы приняли за его обычные свойства, таковыми не являются. Это был своего рода фестиваль, который кончился. Фестивали повторяются, но с какой периодичностью, мы с Вами не знаем. Да и вообще сейчас вопрос не об этом, а о том, как же быть с ним, когда он вот такой, депрессивный и неинтересный.
Дальше - ему нужна поддержка. Много поддержки. Не факт, что он её готов принимать от Вас. Он ведь в какой - то мере загнал себя в ловушку, когда мечтал быть рядом с Вами победителем и великодушно эту победу с Вас разделить. Но уж точно, когда Вы теперь предъявляете ему свои ожидания, сформированные в начале отношений, Вы не поддерживаете его, а прямо наоборот - усугбляете и без того мрачные настроения и желание забиться поглубже в норку.
16 нояб. 2016
Svetlyachok
Да :) Вы просто гений проницательности! Он об этом говорит "я в угол загнал сам собой"
Со своей стороны поддержку я ему выражала в начале отношений легко и по разному во вполне конкретных действиях, он это принимать "сопротивлялся". В процессе отношений принимать стало проще а давать сложнее. Поддержка с моей стороны свелась к "быту", в котором я просто "задыхалась" по будням, а для него это не очень то и важная "история", в результате конфликт усилился. Вместо благодарности я слышала "я взрослый и сам должен о себе заботится".
И в тоже время если я не схожу в магазин и не приготовлю еду, не соберу ему с собой на работу ... Он выдает что "была трясучка"
И последний разговор про "понимание" у нас возник на фоне его высказывания "ты меня не понимаешь" и для него как мне кажется это только усиливает отдалении и нежелание проводить время вместе.
16 нояб. 2016
Надеюсь, что мой рассказ о том, что Вы и так знаете, тем не менее поможет Вам лучше ориентироваться в ситуации и в поисках общего языка с Вашим мужчиной.
16 нояб. 2016
Svetlyachok
Владимир, да! Ваш рассказ очень окрылил меня! Захотелось после прочтения бежать к нему!
Ведь Ваши слова очень помогли мне отстронится от своего "требования" и переместить фокус на "мужчину", услышать его фразу "ты меня не понимаешь"... Вернее что - то я все же понимала. Но моя "неудовлетворенность" и обида очень во мне бурлят и возмущаются, почему почему почему...
Почему я столько делаю а то что хочу получить не достигаю?
Есть страх что он всю жизнь так и будет бегать где - то "сражаясь с финансовыми воинами" а я состарюсь так и не "искупавшись в его любви". И он только растет от каждой минуты его молчания. Головой я думаю только одно про его слова:
Просить тебя подождать пока я изменю что - то я не имею права. Я не шибко успешен в этом. Поэтому я просто буду и дальше решать свои проблемы И хоть это в выглядит как слабость и ей и является. В жизни это вызов и они всегда.

Помогите мне правильно понять эти слова? В них я вижу только одно: единственное что его волнует бизнес, его личные проблемы. И нет меня. Совсем нет. Я бы и рада остаться но меня не о чем не просят, мне ничего не обещают, ничего не дают...
Для меня это еще и то, что он снял с себя все обязательства