Здравствуйте. Мне 50, жене 29, сыну 2,5. Живем в Европе вместе 9 месяцев (женаты год с небольшим). До этого я жил здесь один, жена с сыном наездами, в соответствии с правилами Шенгена. Сейчас, в августе и они получили ВНЖ, и мы могли бы жить счастливо. Однако с августа начались скандалы. Требования и претензии ко мне:
- зря уехала из России, там была карьера
- не нравится здесь жить, нет необходимого уровня комфорта
- не нравятся местные граждане, и вообще всё тут плохо
- хочу летать в Россию к маме столько, сколько хочу, я взрослая и ты не можешь меня ограничивать
- не хочу тут работать не пойми кем, не для этого я в России получала образование
- у меня нет таких потребностей в сексе, как у тебя, поэтому секса достаточно будет раз в 2-3 месяца
- я хочу, чтобы мы откладывали деньги, я их буду возвращать маме - она меня воспитывала, вложила в меня много, я должна ей вернуть
- я хочу откладывать деньги на "черный день", "у тебя ведь есть, и я так хочу"
- я хочу погасить в России ипотеку, взять новую - расширить жилплощадь, пусть на всякий случай будет.
В общем, подобных претензий и хотелок много. Работаю и зарабатываю при этом только я, ребенок 5-6 дней в неделю со мной на работе. Жена учится в местном университете на 1 курсе.
Компромисс найти не удается, я ей не доверяю - и в связи с вышенаписанным, и в связи с тем, что присваивала мои деньги., еще не будучи замужем - давал ей в долг приличные суммы для "полежать на счете" для ВНЖ, на всякий случай - ведь я в Европе далеко, а они в России. При этом, естественно, содержал ее все эти годы.
Проблема - она не сможет устроиться тут и содержать себя, а, если уедет в Россию, то очень очень вероятно, я не увижу сына. Вспоминаю фильм "Экипаж".
Так и живу с августа - ни секса, ни просто комфорта и уюта в доме и отношениях, ни планов на будущее.
Слышал советы "ради ребенка не стоит терпеть". Но в нашей ситуации - разные страны. Никакие тут встречи по выходным и тд. Мне грозит потеря ребенка.
Как быть?
КонсультацииСемейные отношения
Ни секса, ни планов на будущее. Жить ли ради ребенка?
1155
19 июн. 2019
Gruner
24 июн. 2019
(изменено 30 нояб. 2019)
Gruner, здравствуйте.
Извините, не могла раньше ответить.
↑
Почему вы не проясняете это?
Как?:)
Напрямую. Говоря о своих чувствах и мыслях, задавая прямые вопросы. Например, как вы и говорили: "Ты знаешь, у меня складывается впечатление, что ты ведешь какую-то игру. Давай проясним отношения, поговорим. Чего ты добиваешься? Расскажи мне об этом напрямую, без игр и манипуляций".
Я не знаю, какие слова родятся у вас в этот момент. Я пытаюсь сейчас донести суть - важно не замалчивать свои чувства и мысли, а стараться вести откровенный диалог. Тогда есть шанс прояснить отношения.
Как вам такой вариант?
А как бы вам хотелось, чтобы она была с вами по какой причине?
(изменено 30 нояб. 2019)
Простите, мы всё? Закончили?
Gruner, здравствуйте.
Извините, не могла раньше ответить.
↑
Почему вы не проясняете это?
Как?:)
Напрямую. Говоря о своих чувствах и мыслях, задавая прямые вопросы. Например, как вы и говорили: "Ты знаешь, у меня складывается впечатление, что ты ведешь какую-то игру. Давай проясним отношения, поговорим. Чего ты добиваешься? Расскажи мне об этом напрямую, без игр и манипуляций".
Я не знаю, какие слова родятся у вас в этот момент. Я пытаюсь сейчас донести суть - важно не замалчивать свои чувства и мысли, а стараться вести откровенный диалог. Тогда есть шанс прояснить отношения.
Как вам такой вариант?
И от безысходности она со мной, что меня не радует.
А как бы вам хотелось, чтобы она была с вами по какой причине?
25 июн. 2019
Gruner
Здравствуйте, Ирина.
Не получается вести прямой открытый диалог. Не хочу тут навешивать ярлыки.
В субботу она все же забрала ребенка, чемоданы и уехала в аэропорт. Билеты были куплены заранее. Из аэропорта звонила несколько раз, я не брал трубку - был на работе и, зная что случилось, не хотел погружаться в эмоции. Работа у меня публичная, на людях. В итоге написала СМС, что билеты выкинула и порвала, возвращается обратно. Вернулась.
На следующий день стала требовать деньги за эти билеты у меня. Она их купила на доход от сдачи своего жилья в России вместо того, чтобы оплатить с них ипотеку. Человеку 30 лет...
И вот прошел день с момента, как она передумала улетать, решила вернуться и попытаться наладить жизнь - и снова решила улетать в Россию. Все, снова передумала. Вспомнила и высказала все претензии ко мне, порылась в нашей переписке, показала обидные СМС и т д.
Уже имея семью, без разницы по какой причине созданной, да хоть по залету - нужно нести ответственность, смотреть в одном направлении, желательно иметь одинаковую систему хорошо-плохо и тд. Плюс любовь, или хотя бы симпатия и уважение.
Не получается вести прямой открытый диалог. Не хочу тут навешивать ярлыки.
В субботу она все же забрала ребенка, чемоданы и уехала в аэропорт. Билеты были куплены заранее. Из аэропорта звонила несколько раз, я не брал трубку - был на работе и, зная что случилось, не хотел погружаться в эмоции. Работа у меня публичная, на людях. В итоге написала СМС, что билеты выкинула и порвала, возвращается обратно. Вернулась.
На следующий день стала требовать деньги за эти билеты у меня. Она их купила на доход от сдачи своего жилья в России вместо того, чтобы оплатить с них ипотеку. Человеку 30 лет...
И вот прошел день с момента, как она передумала улетать, решила вернуться и попытаться наладить жизнь - и снова решила улетать в Россию. Все, снова передумала. Вспомнила и высказала все претензии ко мне, порылась в нашей переписке, показала обидные СМС и т д.
А как бы вам хотелось, чтобы она была с вами по какой причине?
Уже имея семью, без разницы по какой причине созданной, да хоть по залету - нужно нести ответственность, смотреть в одном направлении, желательно иметь одинаковую систему хорошо-плохо и тд. Плюс любовь, или хотя бы симпатия и уважение.
25 июн. 2019
Gruner, добрый вечер.
Вы очень красиво и логично рассуждаете, только ведь чувства не подчиняются логике. Любовь - она ведь либо есть, либо ее нет.
А что касается ответственности и уважения, похоже мать вашего ребенка довольно инфантильная барышня, судя по тому, как она повела себя с билетами...
Мне очень понятны ваши желания, но мы можем в своей жизни отталкиваться только от реальности. Точнее так - вы можете создать семью, где вы оба будете нести ответственность, будете любить и уважать друг друга. Но вероятнее всего не с этой женщиной.
Она довольно инфантильна и переделать мы ее с вами не сможем. Вы это либо принимаете, либо нет. А что касается любви - вы ранее писали, что любви изначально не было. Бывает такое у людей, что она появляется со временем, но как я понимаю, в вашем случае это не произошло.
Поэтому, опираясь на то, что вы имеете, вы можете либо искать другую женщину и создавать семью своей мечты, либо придется принимать эту женщину такой, какая она есть. Тогда появится шанс хоть что-то изменить и наладить.
Что думаете об этом?
Как же нам с этим разобраться?
А на работе нельзя погружаться в эмоции?
Уже имея семью, без разницы по какой причине созданной, да хоть по залету - нужно нести ответственность, смотреть в одном направлении, желательно иметь одинаковую систему хорошо-плохо и тд. Плюс любовь, или хотя бы симпатия и уважение.
Gruner, добрый вечер.
Вы очень красиво и логично рассуждаете, только ведь чувства не подчиняются логике. Любовь - она ведь либо есть, либо ее нет.
А что касается ответственности и уважения, похоже мать вашего ребенка довольно инфантильная барышня, судя по тому, как она повела себя с билетами...
Мне очень понятны ваши желания, но мы можем в своей жизни отталкиваться только от реальности. Точнее так - вы можете создать семью, где вы оба будете нести ответственность, будете любить и уважать друг друга. Но вероятнее всего не с этой женщиной.
Она довольно инфантильна и переделать мы ее с вами не сможем. Вы это либо принимаете, либо нет. А что касается любви - вы ранее писали, что любви изначально не было. Бывает такое у людей, что она появляется со временем, но как я понимаю, в вашем случае это не произошло.
Поэтому, опираясь на то, что вы имеете, вы можете либо искать другую женщину и создавать семью своей мечты, либо придется принимать эту женщину такой, какая она есть. Тогда появится шанс хоть что-то изменить и наладить.
Что думаете об этом?
Не получается вести прямой открытый диалог. Не хочу тут навешивать ярлыки.
Как же нам с этим разобраться?
был на работе и, зная что случилось, не хотел погружаться в эмоции.
А на работе нельзя погружаться в эмоции?
25 июн. 2019
Я не верю, что люди меняются, даже если захотят. Кардинально - нет. Наверное, написал сюда от бессилия - не знаю что так радикально изменилось в ней с августа (только догадки, писал выше) и боюсь никогда не увидеть сына, если уедет в Россию (почти никогда, это не преувеличение).
Убеждал обратиться к психологу или парой могли бы. Увы, не хочет.
Gruner
можете либо искать другую женщину и создавать семью своей мечты, либо придется принимать эту женщину такой, какая она есть. Тогда появится шанс хоть что-то изменить и наладить.
Что думаете об этом?
Я не верю, что люди меняются, даже если захотят. Кардинально - нет. Наверное, написал сюда от бессилия - не знаю что так радикально изменилось в ней с августа (только догадки, писал выше) и боюсь никогда не увидеть сына, если уедет в Россию (почти никогда, это не преувеличение).
Убеждал обратиться к психологу или парой могли бы. Увы, не хочет.
25 июн. 2019
Верю. Только кто же вам при этом мешает говорить ей о своих мыслях и чувствах открыто и напрямую? Может быть она сможет как раз у вас этому научиться? Вероятно, что в ее жизни не было такого зрелого примера ведения диалога, судя по тому, как она пытается вами манипулировать.
Как скажете. =) А вдруг этой публике тоже немного не хватает эмоций в их жизни? Думаете они перестанут к вам приходить, если вы дадите немного выход своим чувствам?
А беда в том, что между вами нету диалога. Я верю, что с такими людьми трудно вести диалог, но трудно - не значит невозможно.
Тоже верю. Готовы ли пожертвовать своими выборами ради сына настолько, чтобы вернуться в Россию?
Видимо, у нее нет мотивации для этого...
Ну я как раз и не хотел писать, что она инфантильная. Поверьте, чрезвычайно инфантильная.
Верю. Только кто же вам при этом мешает говорить ей о своих мыслях и чувствах открыто и напрямую? Может быть она сможет как раз у вас этому научиться? Вероятно, что в ее жизни не было такого зрелого примера ведения диалога, судя по тому, как она пытается вами манипулировать.
Меня на работе окружает своеобразная публика. Они - местные, много пьющие, маргинальные люди (по вечерам и ночью в уик-энды). Не в том смысле, что в днём и в будние дни они превращаются в девиц из Смольного, а в том что в другое время - другая публика. И сильно развита ксенофобия. Лучше я останусь угрюмым, злым, жёстким бородатым русским.
Как скажете. =) А вдруг этой публике тоже немного не хватает эмоций в их жизни? Думаете они перестанут к вам приходить, если вы дадите немного выход своим чувствам?
Наверное, написал сюда от бессилия - не знаю что так радикально изменилось в ней с августа
А беда в том, что между вами нету диалога. Я верю, что с такими людьми трудно вести диалог, но трудно - не значит невозможно.
боюсь никогда не увидеть сына, если уедет в Россию (почти никогда, это не преувеличение).
Тоже верю. Готовы ли пожертвовать своими выборами ради сына настолько, чтобы вернуться в Россию?
Убеждал обратиться к психологу или парой могли бы. Увы, не хочет.
Видимо, у нее нет мотивации для этого...
25 июн. 2019
Нет мотивации сохранить семью. Есть понимание того, как "у всех" - как тетя сказала, как мама пилит. Машина, работа, квартира.
Один раз убежала с чемоданами и ребенком, и дальше будет бегать. Нужно смириться и жить дальше? Самому?
Gruner
Видимо, у нее нет мотивации для этого...
Нет мотивации сохранить семью. Есть понимание того, как "у всех" - как тетя сказала, как мама пилит. Машина, работа, квартира.
Один раз убежала с чемоданами и ребенком, и дальше будет бегать. Нужно смириться и жить дальше? Самому?
25 июн. 2019
Ну, может быть и так))
Не знаю, перепробовали ли вы все возможные способы или нет. Может быть стоит пробовать что-то новое, а может быть и повторять одно и то же десятки раз)) А может быть уже принять тот факт, что здесь вряд ли получится чего-то добиться...
Поняла вас.
Ну, выбор за вами. В крайнем случае есть суд... Не лучший вариант, но все же. Не думали об этом?
К сожалению, бывает и так. Наверное вы слышали расхожую фразу - не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Мы не можем изменить другого человека. И мне понятны ваши переживания по этой ситуации и ваше желание сделать так, как хочется вам. Но нам не все подвластно. И, порой, самый лучший способ решить проблему - это принять ту свою беспомощность, которая возникает в подобных ситуациях и отгоревать свою утрату... Это грустно. Но пережив эту грусть и приняв жизнь такой, какая она есть - со всеми ее несовершенствами, можно увидеть, что в жизни появляются новые возможности и новые краски...
Решение, в любом случае, принимать вам. Я могу только поддержать вас в вашем решении.
Вы, видимо, меня неправильно поняли. Я всегда открыто говорю и называю вещи своими именами. Она слушает, часто не спорит, просто говорит о другом. О чём угодно новом, без всякой связи с тем, о чем говорила перед этим, без связи с тем, о чем я сказал. Просто абсолютно на левую тему.
Может одно и тоже повторять несколько раз, десятки раз, не меняя порядок слов... Помните Эллочку Людоедку у Ильфа и Петрова?:)
Ну, может быть и так))
Не знаю, перепробовали ли вы все возможные способы или нет. Может быть стоит пробовать что-то новое, а может быть и повторять одно и то же десятки раз)) А может быть уже принять тот факт, что здесь вряд ли получится чего-то добиться...
Я пытаюсь избегать физического контакта, пока хватает моего вида и голоса. Тут - алкоголь и драки по ночам.
Поняла вас.
Прямо сейчас - нет. Но через годы, кто знает... Да и кто знает... Через месяцы... Одиночество за границей...
Ну, выбор за вами. В крайнем случае есть суд... Не лучший вариант, но все же. Не думали об этом?
Нет мотивации сохранить семью. Есть понимание того, как "у всех" - как тетя сказала, как мама пилит. Машина, работа, квартира.
Один раз убежала с чемоданами и ребенком, и дальше будет бегать. Нужно смириться и жить дальше? Самому?
К сожалению, бывает и так. Наверное вы слышали расхожую фразу - не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Мы не можем изменить другого человека. И мне понятны ваши переживания по этой ситуации и ваше желание сделать так, как хочется вам. Но нам не все подвластно. И, порой, самый лучший способ решить проблему - это принять ту свою беспомощность, которая возникает в подобных ситуациях и отгоревать свою утрату... Это грустно. Но пережив эту грусть и приняв жизнь такой, какая она есть - со всеми ее несовершенствами, можно увидеть, что в жизни появляются новые возможности и новые краски...
Решение, в любом случае, принимать вам. Я могу только поддержать вас в вашем решении.
27 июн. 2019
Gruner
Здравствуйте, Ирина. Наконец, мне удалось убедить жену обратиться к психологу. Хотя через неделю она планирует уезжать. В очередной раз. По совпадению, она обратилась на этот же сайт. Мне любопытно было прочитать ее трактовку проблемы. Совершенно с ног на голову всё, несколько фраз правды, но и смысл, и все остальное - ложь и недоговоренности. Вот и весь наш диалог. Десятки раз обо всем говорили, но почему-то борьба со стороны жены происходит с вымышленными сложностями, с тем, чего не было вообще.
Вроде, это как-то называется...
Вроде, это как-то называется...
27 июн. 2019
Gruner, здравствуйте.
Очень интересный поворот событий!
Во-первых, я бы это расценивала как хороший знак. Раз жена сделала такой шаг - это важно поддержать и одобрить.
То, что вы называете ложью - попробуйте посмотреть на это под другим углом - на самом деле это ее правда. Есть такое понятие "множественные реальности". Оно означает, что, несмотря на то, что мы все живем в одной реальности, каждый из нас воспринимает ее по-своему. Попробуйте взглянуть на ее текст иначе - это не ложь, а ее правда, ее восприятие реальности. Возможно вам это даст больше понимания того, что с ней происходит.
Ведь вам сейчас выпал потрясающий шанс узнать то, что она не решается говорить вам. Заглянуть в ее мысли. Не многим выпадает такая удача.
Что думаете об этом?
Очень интересный поворот событий!
Во-первых, я бы это расценивала как хороший знак. Раз жена сделала такой шаг - это важно поддержать и одобрить.
То, что вы называете ложью - попробуйте посмотреть на это под другим углом - на самом деле это ее правда. Есть такое понятие "множественные реальности". Оно означает, что, несмотря на то, что мы все живем в одной реальности, каждый из нас воспринимает ее по-своему. Попробуйте взглянуть на ее текст иначе - это не ложь, а ее правда, ее восприятие реальности. Возможно вам это даст больше понимания того, что с ней происходит.
Ведь вам сейчас выпал потрясающий шанс узнать то, что она не решается говорить вам. Заглянуть в ее мысли. Не многим выпадает такая удача.
Что думаете об этом?
27 июн. 2019
Gruner
Эту ее реальность я слышал. Есть миллион проблем в отношениях, но вслух выдаётся вопрос о маме. Это и звучит высокоморально, и придает образ страдалицы, а мужа ставит на полку тирана и негодяя.
Безусловно, может, и есть интерес смотреть на эту переписку, но мизерный - я итак это слышал. Другое дело, что это лишний раз подчеркивает - пропасть между нами непреодолима
Безусловно, может, и есть интерес смотреть на эту переписку, но мизерный - я итак это слышал. Другое дело, что это лишний раз подчеркивает - пропасть между нами непреодолима
28 июн. 2019
Gruner, видимо, вопрос о маме для нее сейчас является наиболее важной проблемой. Полагаю, что у вас по-разному расставлены приоритеты.
У меня сложилось впечатление, что для нее мама - более важный человек, чем вы.
Когда взрослые люди женятся, создают свою семью, у них происходит смена приоритетов. Если для ребенка главными людьми в их жизни являются родители, то для взрослого человека на первое место встает супруг (а), а родители уже уходят на второй план. Да, они остаются любимыми, родными людьми, но у них своя семья, а у взрослых детей свои семьи.
У вашей супруги, полагаю, такой смены приоритетов не произошло. Не случилась сепарация с мамой.
А что вы почувствовали, когда читали это?
И как вам с этим осознанием? Как проживаете сейчас это?
Эту ее реальность я слышал. Есть миллион проблем в отношениях, но вслух выдаётся вопрос о маме.
Gruner, видимо, вопрос о маме для нее сейчас является наиболее важной проблемой. Полагаю, что у вас по-разному расставлены приоритеты.
У меня сложилось впечатление, что для нее мама - более важный человек, чем вы.
Когда взрослые люди женятся, создают свою семью, у них происходит смена приоритетов. Если для ребенка главными людьми в их жизни являются родители, то для взрослого человека на первое место встает супруг (а), а родители уже уходят на второй план. Да, они остаются любимыми, родными людьми, но у них своя семья, а у взрослых детей свои семьи.
У вашей супруги, полагаю, такой смены приоритетов не произошло. Не случилась сепарация с мамой.
Это и звучит высокоморально, и придает образ страдалицы, а мужа ставит на полку тирана и негодяя.
А что вы почувствовали, когда читали это?
Другое дело, что это лишний раз подчеркивает - пропасть между нами непреодолима
И как вам с этим осознанием? Как проживаете сейчас это?
28 июн. 2019
Ничего нового. К сожалению, почти в любых ситуациях - на работе, на учебе, в семье и т д, жена выбирает роль жертвы, всегда себя жалеет. Пусть считает меня авторитарным, мне немало лет и я понимаю, какой я.
Gruner
А что вы почувствовали, когда читали это?
Ничего нового. К сожалению, почти в любых ситуациях - на работе, на учебе, в семье и т д, жена выбирает роль жертвы, всегда себя жалеет. Пусть считает меня авторитарным, мне немало лет и я понимаю, какой я.
28 июн. 2019
Точные слова не подберу. Что-то похожее на досаду, бессилие, разочарование. Давно, в 90-е годы слышал от соседа корейскую мудрость. Что-то похожее на "никогда не беги за отходящим трамваем, это не твой трамвай". И черта характера, которая мне всегда помогает во всем, но всегда мешает в личной жизни "я не понимаю слова нет, иду сквозь стены т д, меня это только заводит" - снова не даёт мне просто отпустить ситуацию.
В этот раз я говорю себе, что это из-за сына.
И, конечно, жена нашла эту переписку, сейчас заканчивает дела здесь и во вторник они улетают в Россию.
Что было бы, если б не прочитала всё это? Все равно бы улетела - она один раз бросала меня в первой нашей стране, неделю назад доезжала до аэропорта и там передумала и выкинула билеты. Иллюзий у меня не осталось.
В любом случае, она в нашла бы причину и бежала бы.
У жены нет такой уж тесной связи с мамой. Когда у неё всё хорошо, то мама ей не нужна (все эти годы).
А когда возникли проблемы в жизни -то она хочет убежать к маме. Но убежать не к МАМЕ, а просто убежать ОТ ПРОБЛЕМ. Может, поэтому она против того, чтобы мама сюда приезжала, ей самой нужно отсюда уехать!
Мама-это просто повод.
А так как у жены нет больше подруг и близких людей, то мама-это единственное, куда она реально может поехать.
Если бы были другие близкие люди, которые бы её приняли, то она бы уехала к ним. Но их нет. Остается только мама.
Так что мама-это просто повод, а не душевная связь.
Gruner
И как вам с этим осознанием? Как проживаете сейчас это?
Точные слова не подберу. Что-то похожее на досаду, бессилие, разочарование. Давно, в 90-е годы слышал от соседа корейскую мудрость. Что-то похожее на "никогда не беги за отходящим трамваем, это не твой трамвай". И черта характера, которая мне всегда помогает во всем, но всегда мешает в личной жизни "я не понимаю слова нет, иду сквозь стены т д, меня это только заводит" - снова не даёт мне просто отпустить ситуацию.
В этот раз я говорю себе, что это из-за сына.
И, конечно, жена нашла эту переписку, сейчас заканчивает дела здесь и во вторник они улетают в Россию.
Что было бы, если б не прочитала всё это? Все равно бы улетела - она один раз бросала меня в первой нашей стране, неделю назад доезжала до аэропорта и там передумала и выкинула билеты. Иллюзий у меня не осталось.
В любом случае, она в нашла бы причину и бежала бы.
У жены нет такой уж тесной связи с мамой. Когда у неё всё хорошо, то мама ей не нужна (все эти годы).
А когда возникли проблемы в жизни -то она хочет убежать к маме. Но убежать не к МАМЕ, а просто убежать ОТ ПРОБЛЕМ. Может, поэтому она против того, чтобы мама сюда приезжала, ей самой нужно отсюда уехать!
Мама-это просто повод.
А так как у жены нет больше подруг и близких людей, то мама-это единственное, куда она реально может поехать.
Если бы были другие близкие люди, которые бы её приняли, то она бы уехала к ним. Но их нет. Остается только мама.
Так что мама-это просто повод, а не душевная связь.
28 июн. 2019
Как вы проживаете эти чувства, учитывая что:
?
Как вам даются эти переживания? Как обходитесь с ними?
Что именно означает:
?
Что-то сказала по итогам прочтения?
Поняла.
Gruner, здравствуйте.
Вы не ответили на мое последнее сообщение.
Актуальна ли для вас еще данная тема?
Точные слова не подберу. Что-то похожее на досаду, бессилие, разочарование.
Как вы проживаете эти чувства, учитывая что:
я не понимаю слова нет, иду сквозь стены
?
Как вам даются эти переживания? Как обходитесь с ними?
Что именно означает:
снова не даёт мне просто отпустить ситуацию.
?
И, конечно, жена нашла эту переписку, сейчас заканчивает дела здесь и во вторник они улетают в Россию.
Что-то сказала по итогам прочтения?
А когда возникли проблемы в жизни -то она хочет убежать к маме. Но убежать не к МАМЕ, а просто убежать ОТ ПРОБЛЕМ.
Поняла.
Gruner, здравствуйте.
Вы не ответили на мое последнее сообщение.
Актуальна ли для вас еще данная тема?
Похожие консультации
Консультацию ведет
366Отзывов
2097Консультаций
Задайте вопрос психологу ведущему эту консультацию