Секс, как индикатор общих проблем. Не хочу гражданского мужа. Растеряна и не знаю, что делать

Людмила, здравствуйте.

Я готова пообщаться с вами в этой теме.

Прошу вас ознакомиться с условиями проведения бесплатной консультации (ниже). Если вас все устроит - мы сможем продолжить диалог.

Добрый день, Ирина. Спасибо за отклик, я согласна.

Людмила, вы верно написали, что секс - это индикатор ваших общих проблем. А сами проблемы выходят далеко за рамки самого секса. У вас сильно испортилось отношение к вашему гражданскому мужу и, вместо того, чтобы с этим разбираться, вы зачем-то пытаетесь насиловать себя - заниматься с ним сексом против желания. Как вы делаете такой выбор?

Вы писали:

Мне все чаще стало хотеться найти другого, чтобы почувствовать желание элементарно, заняться сексом, потому что его просто хочется. После этого я понимаю, что лучше нам вообще наверное разойтись.

Я делаю вывод, что вы не уходите, но и не разбираетесь с вашими отношениями, а зачем-то через силу заставляете себя быть в таких отношениях и заниматься сексом. Как вы делаете такой выбор?

Какой результат вы ожидаете получить от консультации? Есть у вас какие-то идеи на этот счет?

Ирина, спасибо, отвечу по пунктам.
1. Мы разбирались с проблемами тоже плюс я хотела близости, она важна мне, но срабатывал, как стопор.
2. Разбираемся, но должных результатов я не получила быстро. Накопились обиды, я плохо их отпускаю.
3. Я хочу понять, насколько реально отпустить те моменты, которые давят, если партнер меня слышит, раскаивается, очень старается. Как выстраивать сексуальные отношения, мы были у психолога, многое решили. Но в итоге мне лучше все равно не стало, как оборвались чувства. Что-то важное.

К п. 3. Решили все, что меня беспокоило, действительно решили. Но я уже ничего не хочу.

Людмила, благодарю за ответ. Можно ли сказать тогда, что у вас к мужу прошли чувства?
Или может быть любовь есть, но обиды сильнее?

Ирина, спасибо вам.
Вот я и не могу понять, сильнее обиды или чувства прошли. Мы долго работали с партнером, я получила все, что хотела буквально полгода назад, но я устала ждать как будто. Партнер на встречу шел, но медленно, туго менялся.
Я не насиловала себя, соглашаясь на близость, в буквальном смысле. Я сразу проговорила, что мне не уютно, почему, что я чувствую, что я ничего не могу сделать. Он более-менее понял сразу, потом понял совсем. То есть это не были действия с его стороны из оперы - дай, я хочу, ты должна. Это были порывы с моей стороны вернуть и регулярное разочарование в процессе. Я всегда могу сказать хватит, я больше не хочу, и он остановится, хотя, естественно, это ему не в радость наверняка. Я пишу это для понимания ситуации - она довольно адекватна, мне претензий не предъявляют, а я как раз могу...
Я не могу вернуть доверие, открыться, мне мерещатся все обидные слова (от непонимания сказанные - ужаса там не было, но их было много, по мелочам), предательство. И вот оно все лезет.
Не могу для себя понять, что с этим делать. Может, я просто устала, а, может, уже и нечего тут делать. Много было сделано, проговорено, а у ситуации как будто нет конца и края. Партнер терпеливо выносит все, включая мои мозговыносы, вызванные тотальным раздражением на все.
Иногда совет со стороны бывает очень кстати, помогает расставить точки над и. Спасибо)

Людмила, спасибо за такой подробный ответ.
Тогда я задам еще несколько вопросов.
Попробуйте прочесть каждый из них отдельно, абстрагировавшись от всего остального, и ответить на них не спеша.

Вы мужа любите?

За что вы злитесь на него?

Представьте, что он умер. Что чувствуете?

Представьте, что вам с ним жить до конца своих дней. Какие чувства и мысли возникают?

Что должно измениться в нем, в ваших отношениях, чтобы вы перестали злиться и помнить про обиды?

Как вы относитесь к тому, что он терпеливо все выдерживает? Вас устраивает такая его реакция на ваши мозговыносы? Если нет, то какую вы хотели бы получить?

Вы мужа любите?
Мне кажется по-разному, через день.

За что вы злитесь на него?
За обиду, за предательство, за то, что игнорировал мои просьбы длительное время (воспринимаю это как игнорирование, неуважение меня), за причиненную боль.

Представьте, что он умер. Что чувствуете?
Мне жаль. И что умер, и что мы так ничего не смогли выяснить, зажить тихо и радостно.

Представьте, что вам с ним жить до конца своих дней. Какие чувства и мысли возникают?
Недоверие, а вдруг он меня подставит.

Что должно измениться в нем, в ваших отношениях, чтобы вы перестали злиться и помнить про обиды?
В нем и отношениях уже все изменилось, но я до сих пор это поднимаю. Не могу забыть. Я долго держу и чувствительно реагирую, я не культивирую это - я училась справляться с разными эмоциями, в том числе агрессией. Я бы рада отпустить, перешагнуть, много проговариваю, делаю упражнения, но меня все равно временами накрывает. Может, мне надо еще время, но год скандалов сильных это так много. Я устала сама, удивляюсь, как это выдерживает он, и мне кажется, что его терпение вот-вот лопнет.

Как вы относитесь к тому, что он терпеливо все выдерживает? Вас устраивает такая его реакция на ваши мозговыносы? Если нет, то какую вы хотели бы получить?
Мне все равно. Терпит пусть терпит, не хочет терпеть - пусть уходит. Меня сейчас устраивают все варианты. Он не будет проявлять ко мне агрессию, потому что знает, что это не безопасно для него, и будет концом уже точно. Я не злю его, чтобы он ушел или дал отпор, да и он отпор не даст - как я уже писала, это будет мало не покажется, и он в курсе, плюс он виноват. Я устраиваю скандалы не ради цели какой-то. У меня копится напряжение, раздражение, дискомфорт от ситуации с ним, и я временами это выдаю, чтобы мне стало легче. Я же не буду сливать это на сотрудников или ребенка - это эмоции для него. Рисовать, ванны, орать, лепить, бегать не помогает - я могу возвращать накопленное только адресно, причине.

я могу возвращать накопленное только адресно, причине.

Это правильно. Только похоже, что вы либо не все выдаете и сдерживаетесь, либо не сразу выдаете, а склонны накапливать и выдавать тогда, когда уже переполнена чаша, либо основная причина не в нем, а в ком-то из более ранних периодов (скорее всего из детства).

Он извинился перед вами за причиненные вам страдания?
Да, и извиняется каждый раз, когда я припоминаю. Я не со зла до него докапываюсь, меня гнетет. После терапии он это стал спокойно (ну, относительно) принимать.

Обычно этот вопрос вызывает у людей шок... Что вы почувствовали, когда прочли этот вопрос?
Я бываю очень жестокой. Этот вопрос вызвал любопытство - действительно, а что я почувствую, если это случится. В случае представить смерть своего ребенка я могу представить только истерику.

Как именно он может вас подставить?
Будет много красиво болтать, как раньше, а за спиной крутить шашни. Я то переживу, но жить дальше вместе хочется все меньше.

К кому ранее в вашей жизни вы испытывали подобные эмоции? Возможно в детстве.
Я мотала маме нервы больше 10 лет, изводила ее, мстила. Пока успокоилась. Сейчас на 10 лет я не пойду, конечно, я поработала над этим, но у меня идет смесь жажды мести и возврата боли с теплыми чувствами (почем-то заносит меня в роль судьи).

Замечаете ли вы, в какие именно моменты вас "накрывает"? Это очень важный момент.
Накрывает с равной периодичностью. Я не люблю конфликтовать, ругаться. Все тихо-мирно неделю, потом начинает все раздражать, через неделю взрыв. Объективных провоцирующих факторов нет.

Положа руку на сердце и откинув в сторону все обстоятельства, какой вариант вас сейчас устроил бы больше - наладить отношения или расстаться?
Ответ у меня будет разным через день - положа руку на сердце.

За отношения оба партнера несут ответственность в равной степени. Понимаете ли вы свою ответственность за то, что происходило между вами?
Конечно, я осознаю всю свою ответственность. Но есть моменты, где виноват именно он. Я осознаю ответственность за то, что ожидала слишком много от человека, который просто был на эт о не способен - наша проблема была именно в этом.

Замечаете ли вы, как именно вы копите напряжение? Это второй очень важный момент. Вы выплеснули все свои эмоции, высказали ему все. Через какое-то время вас опять "накрывает". Замечаете ли вы, что происходит в промежутке между тем, как вы выпустили пар и как вас опять "накрыло". Как именно вы копите раздражение в этот период? Можете привести конкретные примеры?
Я выше написала. Все всегда по одной схеме. Я вылила на него. Дней 5 у меня мир в душе. Потом лезут воспоминания, бесит голос, звуки шагов, как что делает. Оно накладывается, постепенно нарастает раздражение, я взрываюсь. Я не могу каждый день зудеть - это мне самой еще менее комфортно, чем жить так. В моем спокойном состоянии со мной можно общаться без скандалов вообще, так как я не "стартую", могу терпеливо, внятно объяснять, что мне нужно (3, 5, 10, 50 раз). Сейчас это не работает, все вижу в черном свете.

Это правильно. Только похоже, что вы либо не все выдаете и сдерживаетесь, либо не сразу выдаете, а склонны накапливать и выдавать тогда, когда уже переполнена чаша, либо основная причина не в нем, а в ком-то из более ранних периодов (скорее всего из детства).
Выдаю я как раз таки все и оптом. Я жестокая с ним, накрывает волна - вернуть боль и наказать. Я не проецирую свою мать на него, эту тему я уже прошла, это я делала в первом браке. Какая-то жестокость у меня лезет временами в его адрес.

Людмила, я хочу попросить вас мои ответы делать цитатой - мне так легче будет отделять свой текст от вашего при чтении. Для этого вам надо выделить мой текст, после чего у вас появится рядом с нам окошечко "ответить" - нажав на него, вы скопируете мой текст в виде цитаты. Если вы, конечно, не с телефона мне отвечаете. С телефона эта функция не работает.

Выдаю я как раз таки все и оптом. Я жестокая с ним, накрывает волна - вернуть боль и наказать. Я не проецирую свою мать на него, эту тему я уже прошла, это я делала в первом браке. Какая-то жестокость у меня лезет временами в его адрес.

Понимаю, в этом мы и пытаемся сейчас разобраться. Есть какой-то "фитиль", на который попадает искра и вы начинаете полыхать. Важно разобраться, что это за фитиль такой.

Что чувствуете прямо здесь и сейчас, Людмила? Опишите свое состояние? Чувствуете ли какое-то возбуждение, злость, раздражение?

Хочу еще раз вас поблагодарить за такие развернутые, подробные ответы!

Хочу еще раз вас поблагодарить за такие развернутые, подробные ответы!

Спасибо вам, Ирина. Вы очень помогаете мне)

Спасибо вам, Ирина. Вы очень помогаете мне)

Людмила, пожалуйста. =) Рада помочь вам.
Сегодня я уже не дождусь вашего ответа - время очень позднее. Вы пишите, я постараюсь ответить вам завтра.

Людмила, пожалуйста. =) Рада помочь вам.
Сегодня я уже не дождусь вашего ответа - время очень позднее. Вы пишите, я постараюсь ответить вам завтра.

Благодарю)

Людмила, добрый вечер.

Это модель чудной семьи с ее силовыми методами, это модель маминых мужчин, первого мужа и кучи других партриархальных не-партнеров. Я рьяно охраняю границы, где надо и где не надо, страшно не люблю отчитываться, советоваться и сама кого хочешь в угол задвину

А мама как себя вела с этими мужчинами?
И как они себя вели по отношению к вам?

Здравствуйте, Ирина.

А почему вы терпите подобное?

Я спокойно объясняю, потом грубо объясняю, мне не хочется объяснять еще грубее, потому что я могу как угодно. Просто есть люди, которые русский текст отказываются воспринимать. Вероятно, принимая его за слабость или возможность продавливать дальше. Или привыкли к скотскому обращению, и слов не слышат, а слышат уже что-то менее лицеприятное. Я в этом плане.

Я спокойно объясняю, потом грубо объясняю, мне не хочется объяснять еще грубее, потому что я могу как угодно. Просто есть люди, которые русский текст отказываются воспринимать. Вероятно, принимая его за слабость или возможность продавливать дальше. Или привыкли к скотскому обращению, и слов не слышат, а слышат уже что-то менее лицеприятное. Я в этом плане.

Поняла. Пробовали ли вы спросить этих людей, почему они игнорируют ваши просьбы? Бывает, что с первого раза человек не запоминает просьбу, а если дальше совершается наезд, то он ее тем более не воспринимает, как я описала выше)) Есть смысл между спокойной просьбой и грубостью внести промежуточный вариант - спросить, что происходит?

Есть смысл между спокойной просьбой и грубостью внести промежуточный вариант - спросить, что происходит?

Спрашивала много раз, начинались манипуляции и выворачивания ситуации в духе газлайта. С людьми, к которым я потом применяла грубость, иначе не выходило, поскольку они не были настроены на диалог. И с партнером тоже так было. С многими я прекрасно договариваюсь и общаюсь без крайностей. После первой просьбы у меня наездов нет, после десятой по не жутко критичным моментам да, могут быть.

Спрашивала много раз, начинались манипуляции и выворачивания ситуации в духе газлайта. С людьми, к которым я потом применяла грубость, иначе не выходило, поскольку они не были настроены на диалог. И с партнером тоже так было. С многими я прекрасно договариваюсь и общаюсь без крайностей. После первой просьбы у меня наездов нет, после десятой по не жутко критичным моментам да, могут быть.

Поняла. В общем-то это нормально - невозможно найти общий язык со всеми. Порой действует только грубость.

Людмила, есть ли у вас еще какие-то вопросы ко мне в рамках данной темы?
Если да - задавайте, с радостью отвечу вам.
Если нет, тогда прошу подытожить наш диалог - дать обратную связь о том, что удалось для себя из него вынести, что было важным и полезным, а чего, может быть, не хватило в нашей беседе?

Если нет, тогда прошу подытожить наш диалог - дать обратную связь о том, что удалось для себя из него вынести, что было важным и полезным, а чего, может быть, не хватило в нашей беседе?

Вопросов больше нет, я в процессе диалога поняла главное. Я пыталась понять, если дать мне время, приправить его спокойствием и терпением с его стороны, успокоюсь я или нет. Он сам это предложил, я сомневалась, вы поддержали мои сомнения (что сама проблема, вероятно, не уйдет). Ну и да, что главное - утрата безопасности, когда мы первоначально работали с этим, акцент был на другом.

Ирина, спасибо вам большое.