Перейду к сути моей проблемы. Я общался по этой теме в переписке и по телефону с психологом и попал в так называемый «перенос». Она весьма красива, умна и образованна. Восхищаюсь ее интеллектом, эрудицией, культурой и, конечно, отзывчивостью и добротой. Так вышло, что она сама мне предложила свою помощь. Она подчеркивала, что я интересен ей как личность и ей приятно со мной общаться, особенно, устно. Хочу отметить ее энтузиазм, с которым она стремилась изменить мою жизнь к лучшему. Испытываю к ней серьезные чувства, но не вижу будущего. С самого начала у меня не было никаких иллюзий, обманывать себя было бы глупо. Я немедленно начал ощущать безысходность. Это похоже на чувства к кинозвезде, в плане отсутствия перспектив. Нас разделяет не только огромное расстояние, но и социальная пропасть. Она живет в Санкт-Петербурге (я из Оренбургской области), заканчивает Восточно-Европейский Институт Психоанализа. Ранее окончила СПБГУ, сначала по специальности филолога-переводчика, затем экономический факультет. Сделала успешную карьеру в финансовой сфере, совмещая работу аудитора с преподаванием в ВУЗах. Одной из ее последних работ была должность советника по развитию бизнес-процессов и контроля в крупной компании.
В любом случае, я никогда не смогу ей соответствовать в плане образованности, социального статуса, личных свойств. Я отлично знаю, что мое присутствие только испортило бы ее жизнь, потому что я не тот человек, который достоин быть рядом с ней. Несомненно, у нас с ней очень разные пути. У нее впереди новые успехи в профессиональной сфере, яркая, полноценная жизнь, о себе даже говорить не хочу. Когда я думаю о ней, то ненавижу себя абсолютно за все. В своей жизни я ничего не достиг, хотя, во многом, это вина, мягко говоря, не очень приятных людей, с которыми меня везде сталкивала судьба. Они втоптали меня в грязь, отняли способность наслаждаться жизнью. Могу о себе смело сказать, что очень давно себя "похоронил".
Кроме того, считаю, что мне не повезло с внешностью, поэтому я не могу показаться ей на глаза, предъявить себя реального такой красивой и умной девушке. Есть еще один момент, несколько лет назад она вела блог и в нем употребила обидное слово (ботан) по поводу внешности одного человека, похожего на меня. К тому же, во мне отсутствуют такие важные в мужчине качества, как надежность, уверенность, умение работать и зарабатывать и т. д. Никогда не решусь ехать для встречи с ней, хотя мне хочется видеть ее вживую. И вообще, я боюсь реальных отношений и никогда не пытался их строить. С первой, вышеупомянутой женщиной я невольно выбрал максимально щадящую, безопасную форму отношений, чтобы не за что не отвечать и не строить их в реальности. Поэтому и выбрал далекого человека, к которому боюсь приблизиться.
Ревную к любым мужчинам, с которыми она может общаться. В частности, к доценту, заведующему кафедрой статистики, учета и аудита СПБГУ. Она писала с ним научные статьи несколько лет назад. Не хочется гадать, какие у них могли быть отношения, но такие мысли невольно лезут в голову. Почему-то мне кажется, что он к ней приставал и не просто так взял в соавторы статей. Я не хочу в это верить, но подозреваю, что она была его любовницей и сделала карьеру благодаря его связям. Может быть, просто у меня больное воображение и склонность во всем искать плохое. Мне одновременно хочется и не хочется узнать о ней что-то конкретное в личном плане. С одной стороны, отсутствие информации провоцирует домыслы, вызывающие ревность и, как следствие, сильный дискомфорт, с другой — правда может оказаться очень горькой.
В итоге я решил прекратить общение с ней, в сентябре. Она очень расстроилась, позднее несколько раз писала и звонила, предлагая продолжать на платной основе, за умеренную плату. Я, вообще-то, стеснен в средствах, давно без работы, но основная причина не в этом. В любом случае, я видел только выход из ситуации и прекращение контакта, понимая, что мне нет места в ее жизни. Продолжать такое общение было бы эмоционально сложно, мучительно. Я не рассказывал ей о чувствах, поскольку тогда было бы крайне стыдно. Тем более, это ничего не меняет. После этого стало, как мне кажется, еще тяжелее, чем после выхода из общения с той женщиной. Не знаю, что делать со своими чувствами. Я бы сказал, что она, как будто, живет во мне. Постоянно о ней думаю, воображаю, что она находится рядом, мысленно с ней разговариваю. Смотреть ее фотографии и видеозапись с ней очень тяжело. Хотя и есть в этом потребность, это вызывает еще большую грусть, печаль, тоску.
Присутствует некоторое облегчение, когда слушаю свои любимые песни. В первый раз они реально выручили, позволили вытащить себя из отчаяния и грусти. Сейчас этого явно недостаточно. Очень больно понимать, что мы никогда не встретимся. Наверное, было бы лучше никогда о ней не знать. Честно говоря, не понимаю, чего ради жить, если остаток жизни пройдет без нее.
Когда мы общались в последний раз, в октябре она явно пыталась использовать мое затруднительное положение, навязывая платную услугу. Я проигнорировал ее сообщение, было очень обидно, но это не меняет моего отношения к ней. В любом случае, я испытываю к ней огромную благодарность за то, что она подарила мне Мечту. В том, что Мечта осталась на расстоянии, ее вины нет.
Хотелось бы понять, как по возможности справиться со Своими переживаниями. Заранее благодарю.
Наверное, хотелось бы прийти к какому-то внутреннему равновесию или спокойствию, то есть, прекратить страдать.
А если Вы прекратите страдать, то какой станет Ваша жизнь? Можете описать?
Из Вашего описание становится понятным, что Вы ведете довольно замкнутый образ жизни. Весь Ваш рассказ это про отношения в интеренете, и ничего о Вашей жизни в реальности. Могу предположить, то у Вас есть сложности с налаживанием отношений в реальном мире. И Вы, скорее всего, не совсем осозанно выбираете женщин, с которыми вероятность построения отношений очень маленькая. Причем вначале Вы общаетесь, привязыветесь скорее к Вашей фантазии о ней. А когда реальноть стучится к Вам в двери в виде фотографий, то Вы испатываете не приятные ощущения. Поэтому Вы тут же разрываете общения, пытаясь как будто убежать от этих чувств. Однако это не работает. Спокойствие возможно при отсутствии каких-либо отношений. Но Ваша потребность в близости не может исчезнуть. Это нормальная потребность любого человека. Вы ведь сидели спокойно дома без работы, и почему-то стали общаться в интернете и с кем-то знакомится. Вам нужно работатьь над способностью переживать не приятные ощущения. Ведь они бывают в любых отношениях. А также устраивать свою жизнь в реальности. С чем связано то, что Вы не работаете?
16 янв. 2018
Alex1982
Из Вашего описание становится понятным, что Вы ведете довольно замкнутый образ жизни. Весь Ваш рассказ это про отношения в интеренете, и ничего о Вашей жизни в реальности. Могу предположить, то у Вас есть сложности с налаживанием отношений в реальном мире...
Да, у меня всегда были трудности с социализацией. Мне не нравится внешнее общение, обычно доставляет дискомфорт. В быту, на работе, учебе мне, как правило, не везло с окружением. Это было связано с троллингом и оскорблениями в мой адрес. Были случаи, когда я бросал место место работы или учебы, если не складывались взаимоотношения в коллективе
В свое время я учился на экономиста, но по специальности никогда не работал. В основном, работал на производстве. Два раза устраивался на инженерные должности с помощью знакомств мамы. Так вышло, что с последнего места вынужден был уволиться. В городе напряженная ситуация на рынке труда, и многое зависит от обычного везения. Многие работодатели постоянно обновляют одни и те же вакансии, и это отбивает всякое желание к ним обращаться.
Хочется трудоустроиться и начать, наконец, относительно спокойную, обеспеченную, по моим меркам, жизнь. Мои увлечения (музыка, чтение, кино) должны в ней присутствовать, работа не должна отнимать все время. До знакомства с Надеждой Викторовной, первой женщиной из интернета, я уделял им много внимания, потом, естественно, стало не до них. Вероятно, стоит вернуться к кино и книгам, но уже после трудоустройства. Сейчас как-то не удается сосредоточиться, т. к. эта проблема всегда была болезненной и тревожащей.
Вы верно описали механизм моих взаимоотношений с недосягаемыми женщинами. Но если говорить о живых отношениях, могу смело сказать, что давно поставил на себе крест в этом плане. Хотя и остается потребность в понимании, принятии, взаимном доверии и т. д. Прежде всего, меня отталкивает ответственность и всевозможные проблемы, связанные с живыми отношениями.. И я, видимо, вступаю в возраст, когда, если привык к одиночеству, то не особо хочется менять что-либо.
хотя и остается потребность в понимании, принятии, взаимном доверии и т. д.
И как Вы собиаетесь ее удовлетворить? Ведь, пока она остается Вы всегда будете находить того, от кого будете зависеть.
И я, видимо, вступаю в возраст, когда, если привык к одиночеству, то не особо хочется менять что-либо.
Это станет почвой для развития других заисимостей. Любому человеку неоьходимо близкое человеческое общение. Однако Вы себя лишаете такой возможности. Может быть Вам стоит в интернете поискать друзей по интересам, с кем возможно было бы иногда общаться вживую? Я не говорю о мужско-женских отношениях.. Однако Вам в Вашей жизни нужны друзья.
18 янв. 2018
Alex1982
Ольга Сахарова,
Любому человеку неоьходимо близкое человеческое общение. Однако Вы себя лишаете такой возможности. Может быть Вам стоит в интернете поискать друзей по интересам, с кем возможно было бы иногда общаться вживую? Я не говорю о мужско-женских отношениях.. Однако Вам в Вашей жизни нужны друзья.
Вероятно, мой большой негативный опыт живого общения повлиял на то, что мне гораздо комфортнее быть наедине с собой. Когда приходится с кем-то плотно общаться, даже с более-менее приятным человеком, как правило, в итоге это вызывает тягостное ощущение. Хочется скорее это прекратить, складывается впечатление, что впустую теряю время.
Когда приходится с кем-то плотно общаться, даже с более-менее приятным человеком, как правило, в итоге это вызывает тягостное ощущение. Х
С этим нужно разбираться, если Вы хотите прекратить страдание из-за той девушки. Для этого нужна личная работа с психологом. И, именно, работа, а не непонятное общение.
Раньше удавалось же как-то обходиться, игнорировать эту потребность, убирать ее на задний план.
В конечном итоге это приводит к различным психологическим и соматическим проблемам. Сейчас Вы страдаете, именно, потому что не можете удовлетворить эту потребность. Как только найдете способ это сделать, страдание уйдет.
17 авг. 2018
Alex1982
Здравствуйте, выяснилось, что психолог довольно давно обо всем знает. Я имел глупость писать женщинам, знакомым с ней, рассчитывая узнать у них подробности ее личной жизни. Мне хотелось узнать, с кем именно у нее были отношения. Надеялся на их порядочность, но они сообщали ей. Недели две назад она написала мне Вконтакте (ранее мы общались на b17). Разумеется, было невероятно стыдно. Увидев вечером ее сообщения, я сидел до утра, сгорая со стыда, не решаясь их открыть и прочитать. Она написала следующее:
"Извините за беспокойство. Как долго я Вас искала. Мы могли бы пообщаться? Мне не хватает общения с Вами Я бы очень хотела, чтоб Вы не отказали мне" И "Много людей мне писали, вконтакте и фейсбуке и на б17, что Вы меня ищете. Людям нельзя доверять, они все передают. Может быть, нам удастся лично поговорить, ведь разлука с Вами делает меня несчастной? И это правда... Но эти люди не могут этого знать и сообщить Вам детали моей жизни, тк кроме меня никто ничего не знает... Напишите мне свой телефон, пожалуйста, тк у меня сбой произошёл. Я тешу себя надеждой поговорить с Вами, тк мне нужна Ваша помощь в одном вопросе... Знаю, только Вы сможете помочь... Если Вы мне откажете, мое сердце разорвется..."
Потом мы созвонились, договорились о кратких беседах по телефону за умеренную плату. Она утверждала, что я болен, у меня депрессия и я нуждаюсь в психологической помощи. Подчеркнула, что мы созданы друг для друга, что нас связала судьба, что желает со мной общаться бесконечно. Взяла с меня обещание, что больше ее не брошу, иначе это станет для нее полным разочарованием в мужчинах. Странно слышать такое от психолога. По идее она должна вести диалог в русле терапии, с тем, чтобы помочь мне избавиться от чувств к ней.
Она подчеркивала, что может говорить только в психологическом центре, где работает, и ей для этого необходимо арендовать кабинет с поминутной оплатой. Мы несколько раз созванивались, она повторяла, что ее никто так не понимает, как я. На мой вопрос, как она это определила, ответила что-то о нашем взаимном стремлении друг ко другу. Настойчиво предлагала задать вопросы, касающиеся ее личной жизни, но я отказался. Тогда она предложила задавать любые вопросы в переписке, обещая ответить в устной форме.
Я обнаружил, что она удалила свои страницы VK и открыла новую. Насколько понял, она сделала это из-за меня и намеренно дала новой странице обезличенное название, чтобы я не смог найти. Одна из ее знакомых с месяц назад узнала через кого-то и сообщила мне, что она ждет ребенка и с мужем все хорошо, но без подробностей. Я не был уверен, что это правда и, вообще, хотел узнать более подробно и продолжал свои расспросы. Тем более, у нее запланирован на всю осень тренинг, пусть и раз в неделю, это мало стыкуется с беременностью.
В любом случае, это многое проясняет (она и в фейсбуке скрыла друзей и убрала личные фото). Это означает, что она мне не доверяет, что я чужой для нее. Ее друзья ей дороже, чем я. И, соответственно, все ее заверения в моей исключительности и ценности не стоят ломаного гроша.
Однажды она спросила, какие именно вопросы могла бы мне задавать, поскольку боится оказаться "слоном в посудной лавке". Я в ответ предположил, что она, как психолог, заранее планирует вопросы и действует по какой-то определенной системе. Тогда она удивилась, заметила, что якобы я говорил, что не нуждаюсь в помощи психолога и что мы ведем обычные разговоры.
То есть мы переливаем из пустого в порожнее. В конце диалога я спросил вскользь, достаточно ли ей моей платы. Она сказала, что с пониманием относится к моему затруднительному положению и, возможно, в дальнейшем мы вернемся к этому вопросу. Потом написала следующее:
"Александр, по поводу Вашего вопроса в части денег... Мне денег от Вас не нужно. Проблема лишь в том, что нужно арендовать кабинет, где нас никто не услышит. И суть в том, что мне 7ми минуток очень мало. Я бы хотела хотя бы по 15 минут 2 раза в неделю. Но тогда мне придется платить более 300 рублей... В этом проблема, что мне не хватает времени поговорить с Вами."
Я ответил: "Почему для Вас это так важно? Не очень понимаю, чем может быть ценно общение со мной? Мне кажется, перед Вами я в большом долгу. И чувствую себя морально обязанным по возможности платить, не знаю, как долго смогу. А Вы можете разговаривать только там, где работаете? Других вариантов нет, из дома, например?"
Она ответила: "Александр, да. Пока нет иных возможностей. Мне кажется, только Вы меня можете понять. И ценны этим безмерно. В мире так сложно найти понимающего человека." И "Может быть, удастся найти какую то подработку, понимаю, что это крайне сложно... Но мне ооооочень и еще раз ооооооочень важно с Вами разговаривать..." И "Возможно и это для Вас ради наших разговоров?"
В последнем разговоре я спросил прямо, почему она не может разговаривать вне работы, и как в таком случае она общается с друзьями. Вразумительного ответа не получил, что-то вроде "Могут услышать" и "У меня мало друзей, и я мало с ними общаюсь по телефону". Я склоняюсь к тому, что поминутной аренды нет, она говорит о ней с целью убедить меня в своем бескорыстии.
И я не понимаю, чего она добивается, каким видит результат нашего взаимодействия. Такое впечатление, будто она просто решила вести ни к чему не обязывающую болтовню и вымогать у меня вечно. В любом случае, грамотный психолог никогда бы не допустил и не стал поддерживать такую нездоровую связь.
Хотелось бы понять, что, собственно, делать, какую линию поведения выбрать. Такое общение доставляет мне только дискомфорт. Это не может продолжаться долго. И с выходом из общения проблема не будет решена. Мне плохо без нее, но невозможно к ней приблизиться. Ее окружает много успешных и образованных мужчин, и я ужасно ревную к ним ко всем. В идеале мне хочется ею обладать, чтобы она принадлежала только мне и никому другому. Но народная мудрость гласит "Не в свои сани не садись." Отлично знаю, что я совсем не тот человек, который достоин быть рядом с ней, уже хотя бы из-за социальных аспектов. При мысли о том, что ее кто-то возит на машине, хочется заснуть и не проснуться. Понимаю умом, что можно хоть захлебнуться от ревности, а изменить ничего нельзя, но сердцу не прикажешь. Мне не интересен никто другой и не до чего нет дела. Если прекратить общение, в дальнейшем мне снова может потребоваться некоторый контакт с ней. Этот вопрос вряд ли возможно решить через волевое усилие.