Но в один из дней у меня это проблема вроде бы прошла. Я начала обратно питаться и пить как все нормальные люди. Но недавно к сожалению. Я случайно поперхнулась чаем. И теперь у меня это фобия опять сильно обострилась. Я не знаю как мне быть. Помогите пожалуйста. К психологу никогда не ходила и не пила никаких таблеток.
Я случайно поперхнулась чаем. И теперь у меня это фобия опять сильно обострилась. Я не знаю как мне быть.
Напишите, какие мысли к Вам приходят? Чего именно Вы боитесь?
04 мар. 2018
Жамиля
Добрый вечер. Когда я сегодня поперхнулась чаем, мое горло оно будто сжалось и просто начался приступ паники и удушья. Это очень страшно для меня. Мыслей нет, просто какой-то животный страх меня одолевает.
Мыслей нет, просто какой-то животный страх меня одолевает.
Как будто он вдруг ниоткуда выпрыгнул и на Вас нападает. Но это ведь не так. Сам по себе приступ паники не возникает. Откуда мышцы Вашего горла знают что им нужно сжиматься? Вы совершаете привычное автоматическое действие, случайно поперхнулись. Нормальная реакция - откашляться и продолжать пить чай, но у Вас почему-то сжимаются мышцы шеи, Вы начинаете ещё больше задыхаться и у Вас начинается паника. Это возможно только в том случае, если Вы сами дали мозгу какой-то сигнал об опасности. Так что произошло в Вашем мозгу в тот момент, когда Вы поперхнулись?
04 мар. 2018
Жамиля
Когда я поперхнулась, появился навязчивый страх смерти. Отсюда произошла паническая атака и удушье. Я не могла сделать полноценный вдох. Я не знаю почему так происходит. Наверно, это происходит иза первого негативного опыта. Мой мозг запомнил это и Как только приходит время пить иликкушать, я не знаю как объяснить Вам более точно.. Появляется беспричинный страх, горло сжимается. И приходится с трудом глотать. Каждый глоток приходится контролировать. А раньше до всего этого, у меня вообще такого не было. Мое горло меня не слушается.
Жамиля, классно! Люблю работать с сознательными людьми :) Это хорошо что Вы понимаете что Вы сами вызвали свои симптомы. Больше половины работы сделано.
Когда я поперхнулась, появился навязчивый страх смерти. Отсюда произошла паническая атака и удушье.
То есть механизм такой: вы поперхнулись, это напомнило Вам о прошлой ситуации, когда Вы чуть ни задохнулись из-за виноградинки, мелькнула мысль о том, что Вы умираете, появился страх, ощущение опасности, мозг моментально начал выработку гормонов, мышцы при этом сжались и напряглись, вы почувствовали что Вы задыхаетесь по-настоящему, ещё больше испугались, мозг выбатывает ещё больше гормонов, и после этого у Вас уже началась паника. В мозгу появилась связка глотать=поперхнуться=задохнуться=умереть. И любая попытка что-то проглотить теперь воспринимается мозгом как смертельная опасность.
Итак, давайте начнём с того, что Вас так пугает в смерти?
04 мар. 2018
Жамиля
Меня не пугает смерть. Я не боюсь умереть. Признаюсь, у меня был период длинной депрессии. После университета, я в поисках работы была вся в напряжении. Вот тогда я первый раз подавилась. После этого я как будто замкнулась в себе. Я ведь могу быть с вами откровенной. В то время я просто существовала, а не жила. Я почти ничего не кушала, мне было все равно как я выгляжу. Я могла просто лежать днями в постели и ничего не делать. Полное абсолютное безраличие ко всему. И сейчас когда в моей жизни наступает светлая полоса. Все повторяется. Какойто замкнутый круг. Я ведь достойна вести нормальную жизнь? Почему это происходит со мной?? Я боюсь приступа удушья. Вот что страшно. Боюсь что я поперхнусь где нибудь на улице. Все просто засмеют меня. Покрутят у виска. А Я ведь вполне адекватный человек. Но сейчас. Я не могу даже выпить стакан воды. Вот мое состояние, на данный момент. А в смерти нет ничего страшного. Гораздо страшнее как ты умрешь? Боязнь удушья. Когда горло твое сжимается, и ты не можешь нормально глотать. Вот что страшно.
Жамиля, а вот про это можно поподробнее пожалуйста?
Я боюсь приступа удушья. Вот что страшно. Боюсь что я поперхнусь где нибудь на улице. Все просто засмеют меня. Покрутят у виска. А Я ведь вполне адекватный человек. Но сейчас. Я не могу даже выпить стакан воды. Вот мое состояние, на данный момент. А в смерти нет ничего страшного. Гораздо страшнее как ты умрешь? Боязнь удушья.
А вот это нужно подробнее разобрать. То есть Вы больше всего боитесь не смерти, а приступа удушья? И даже не самого приступа, а того, как Вы в этот момент будете выглядеть в глазах других людей?
Вот эта фраза интересная: "Боюсь что я поперхнусь... Все засмеют... Покрутят у виска..." и подумают что? Что Вы "ненормальная"? "неадекватная"? Как это звучит в голове?
Что страшного в неадекватности для Вас? У Вас кто-то близкий был "неадекватным" или это про Вас так когда-то кто-то говорил?
04 мар. 2018
Жамиля
1) Когда я в первый раз подавилась. У меня появилась навязчивая мысль о хрупкости жизни. И я просто начала думать: А если я поперхнусь где нибудь на улице? Или на работе? Меня посчитают ненадежным человеком. Если человек не может нормально пить кушать то как он будет работать? Вот тогда я замкнулась в себе. И мне стало все абсолютно безразлично. И началась продолжительная депрессия. 2) Стыд. Меня одолевал стыд. Взрослый человек а боится выпить стакан воды. Я боялась осуждения в глазах других людей. Я не хочу что бы меня кто нибудь увидел, когда на меня опять нападет приступ удушья. Невозможность глотнуть. 3) Неадекватность в смысле я буду выглядеть слабым человеком. А в том месте куда я устроилась, нужна полная отдача делу и самоконтроль. Как мне доверять работу или дело кто нибудь, если я даже не могу совладать с моим горлом??? Меня никто не называл не адекватной. Из близких.. Может быть отец. Раньше в детстве он пил алкоголь. Очень много. Это плохие воспоминания. Было много неприятных инцидентов. Я не могу его простить до сих пор. Хотя мы с ним вместе живем. Он ни о чем не догадывается. А мама она была несколько холодна ко мне всегда. В смысле, мои псих. Проблемы она не воспринимала всерьез. И часто обвиняла меня в этом. Что я такая слабовольный человек. Хотя признаюсь, не хочу вмешивать сюда семью. У мамы тоже были приступы удушья описанные как у меня. Я сама была свидетельницей этого. Я не знаю может есть некая Параллель между этими ситуациями? Понимаете у меня было довольно тяжелое детство.
Прошу прощения, за некоторую неграмотность. Просто русский не мой родной язык.
Жамиля, ух! Столько всего сразу... Вот так всегда, начинаешь чуть-чуть вглубь копать и за обычным симптомом раскрывается... Тут уже в рамки консультации на форуме не уместить, не на одну личную встречу наберётся. Столько разных убеждений вложено в голову! Тут с каждым отдельно бы поработать и вообще разобрать откуда они вообще взялись. Хотя у меня уже есть предположения на этот счёт. И на счёт того зачем Вам этот симптом тоже есть предположения. Неспроста Вы его себе взяли.
Ну ладно, вернёмся к убеждениям. Если все их объединить, то получается такая картина: если Вы поперхнётесь и начнёте давиться, то Вы будете выглядеть в глазах других людей ненадёжной, незрелой (что там противоположно взрослости - то?) и слабой, не умеющей себя контролировать. Как Вам такое предположение? Отзывается внутри?
04 мар. 2018
Жамиля
Да ваше определение точно попало в цель. Поэтому я перешла на метод избегания. Ем понемногу, пью очень мало. А если заболею то таблетки вообще не могу принимать. Вот такая у меня не весёлая жизнь. И этому нет конца. Бывали дни когда я вообще ничего не могла пить есть целый день. Извините, просто я живу не в России. Вообще с такой фобией можно жить? И она поддается лечению? А может есть какие то лекарства которые подавляют спазмы в горле? Снимают напряжение?
Жамиля, я читаю Ваши сообщения и в очередной раз поражаюсь как точно симптом подходит к окружению в котором он возникает! Ну просто как ключик к замку...
Таблетками это не лечится. Это лечится с помощью терапии, с помощью осознавания того, что и как Вы делаете, с помощью переучивания себя и обучению правильному реагированию. Как раз то, что мы сейчас делаем.
А как Вы сами относитесь к тому, что другой человек может поперхнуться, подавиться. Какие импульсы у Вас возникают? Какие действия хочется предпринять? Какие чувства или эмоции?
04 мар. 2018
Жамиля
Если другой человек подавился. Например мама однажды, я слегка хлопала ей по спине и говорила главное не паниковать. Успокоиться и дышать. Как то так. Но с мной это не сработает. Я не умею себя контролировать. Я слишком эмоционально на это реагирую. Сердце стучит, давление поднимается и начинается приступ удушья.
Жамиля, ну вот смотрите, на ту же самую ситуацию у Вас возникает вот такая реакция:
Вы будете выглядеть в глазах других людей ненадёжной, незрелой (что там противоположно взрослости - то?) и слабой, не умеющей себя контролировать.
Получается что даже Вы сами реагируете по-другому. Тогда какова вероятность того, что другие люди отреагируют именно так, как Вы от них ожидаете? Вы допускаете у них совершенно другую реакцию? Можно даже для верности провести небольшой опрос среди друзей - спросить у них как они отреагируют и что будут думать, если увидят что другой человек подавился. Задайте тот же вопрос нескольким Вашим знакомым.
04 мар. 2018
Жамиля
А потом? Что мне еще сделать?
Я вскользь спросила об этом отца. Он сказал, что псих. Проблемы удел слабых людей. А маму я загружать я не хочу. Она многое пережила, не хватало еще ей моих проблем. Знакомых с кем я могу переговорить об этом очень мало.
1) Какова вероятность того, что принимая пищу, воду, таблетки - Вы обязательно подавитесь? Ведь Вы же сами писали выше что Вы довольно долгое время до того происшедствия с виноградинкой и даже через некоторое время после того, спокойно кушали, пили и не давились. Если Вам 27 лет и Вы кушали всё это время примерно 3 раза в день, то за все эти годы Вы совершили примерно 30000 приёмов пищи. И только 2 раза сильно подавились. То есть вероятность этого меньше одного процента, какие-то там сотые доли процента. Ну ладно, давайте возьмём хотя-бы 1% (допустим ещё случаи когда Вы подавились, но не сильно) Для сравнения, смерть от сердечного приступа - около 4-10%.
2) Какова вероятность того, что подавившись Вы обязательно умрёте? Ведь рядом с Вами может быть кто-то из родственников и друзей, кто может постучать по спине или вызвать скорую.
3) Какова вероятность того, что увидев Вас в таком состоянии люди обязательно подумают что Вы - слабая, ненадёжная, незрелая и неадекватная? Может у них вообще другие мысли возникнут, а может им и не до мыслей в тот момент будет.
И теперь вопрос: а что Вы можете сделать чтобы снизить вероятность и этой маленькой доли процента того, что это произойдёт?
Добрый вечер. Это был мой первый раз, когда я вообще получала какую либо психологическую помощь. Раньше я сама справлялась со своими страхами. Но со временем, чем старше я становилась, тем тяжелее мне это давалось. Светлана Сахарчук, Замечательный Психолог. Она в простой форме досконально объяснила мне ничтожность моей фобии. И написала аргументы которые я могу использовать теперь. Конечно, может быть мне будет трудно вначале. Всем бывает страшно, верно? Но я хочу действительно вылечиться от этой фобии, которая буквально отравляет мне жизнь. А ведь есть еще много Чудесных вещей, которые хочется испытать, будучи свободным от болезни человеком. Светлана Сахарчук в шутливой вежливой форме расписала мне как же нелепа моя фобия сейчас. И что от нее нужно избавляться. Хочу выразить еще раз, благодарность ей. И пусть это было не живым общением, и не платной консультацией, но даже эта переписка мне очень помогла облегчить мое состояние. Благодарю.