У меня фагофобия

Чтобы снизить вероятность того что это обязательно произойдёт, я должна заставлять себя кушать. Мне кажется от истощения организма я больше вреда чем от вероятности подавиться. Будет трудно в первое время, но мне ничего другого не остается. Но если это так как Вы говорите, то откуда возникают эти мышечные спазмы и приступы удушья? То есть получается я сама себе все это придумываю, а их на самом деле нет?

Так получается дело во мне. Но это фобия отправляет мою жизнь.. Зачем мне себе причинять вред я не понимаю?
1) После первого раза я просто отпустила ситуацию на самотек. То есть я стала относиться к фагофобии равнодушно. И оно само прошло. Было больше двух случаев. Два раза были самыми так сказать травматичными. А после случались несколько раз. Но я не придавала этому значения. И попросту забыла о них.
2) Да вы правы.
3) Меня гложет чувство стыда наверно.. Остальные девушки как девушки.. Живут едят пьют все что им захочется. А я делаю все это с каким то изощренным усилием. Я понимаю что так нельзя. Но не могу ничего с этим пока поделать.
Может мне стоит просто отпустить ситуацию.

Жамиля,

Зачем мне себе причинять вред я не понимаю?

А вот это можно разобрать подробнее, если хотите :)

Просто после первого раза, мой мозг попал под шоковое состояние. И я почти перестала есть и сильно похудела. Это меня немного тревожит. Я не хочу чтобы эта ситуация опять повторилась. Умом я понимала что есть нужно, но организм или горло просто сжималось и не принимало еду.
Я пыталась отвлекаться смотря телевизор, или слушая музыку и есть думаете это поможет? Вот например с утра у меня очень хорошо получается покушать, попить. Но ближе к вечеру или в обед я уже не могу в себя даже ложку впихнуть.
Себе причинять вред- я имею в виду, то что я сейчас попала в состояние, где не могу нормально пить или съесть что нибудь. Умом я понимаю что надо кушать, и пить но когда садишься за стол живот скручивает горловые спазмы начинаются. Извините, может Вы знаете Какие методы релаксации посоветовать для горла? Для организма?

Так что Вы мне посоветуете, сходить к психологу? Или самой попытаться что нибудь сделать?

Умом я понимаю что надо кушать, и пить но когда садишься за стол живот скручивает горловые спазмы начинаются.

Хорошо, давайте снова по-порядку. Когда Вы садитесь за стол, Вы сами каким-то образом скручиваете свой живот и создаёте себе спазмы. Никто другой кроме Вас это сделать не может. Расслабить Ваши мышцы никто другой кроме Вас тоже к сожалению не сможет. Я не могу придти к Вам и расслабить Вашу шею. Вам придется самой понять как именно Вы это делаете. Это никто за Вас не сделает.

Если бы мы с Вами работали лично, я бы предложила Вам воссоздать эту ситуацию и прямо с Вами попробовать найти те места, которые в этот момент нужно расслабить. Но я за экраном не могу Вас увидеть и сказать что нужно делать. Я могу поработать только с Вашими внутренними установками, которые этот процесс запускают.

И что же мне Вы посоветуете сделать? Как Вы написали попробовать дыхательные упражнения каждый раз перед едой?

Жамиля, вот смотрите, Вы ведь пишете что Вам иногда удаётся немного расслабиться

После первого раза я просто отпустила ситуацию на самотек. То есть я стала относиться к фагофобии равнодушно. И оно само прошло....
Я пыталась отвлекаться смотря телевизор, или слушая музыку и есть...
Вот например с утра у меня очень хорошо получается покушать, попить...

Какие ещё действия помогают Вам расслабиться? Дыхание? Медитация? Массаж? Теплый душ? Руку на горло положить? Я ведь не знаю Вашего тела, как я могу что-то Вам советовать?

Можно попробовать петь или посмеяться, это тоже немного расслабляет горло. Можно попробовать проговорить себе: "У меня больше вероятности умереть от истощения чем от того, что я подавлюсь" :) если Вам это поможет.

Идеально будет если Вы сможете словить тот самый момент, когда в горле происходит спазм. Как именно это происходит? Как Вы это с собой делаете? Вот Вы покушали утром, когда начинается спазм? Во сколько? После какого события? Как это начинается? Вам нужно за всем этим проследить очень тщательно.

То есть мне нужно словить момент когда начинается спазм? То есть понимаете я вот начинаю кушать или пить и в один момент (негативный поток мысли откуда то обрушивается на меня) организм дает мозг сигнал об опасности.. И я просто не могу сглотнуть... Или мне так кажется.. А потом происходит этот приступ удушья который длится секунд 10 и потом все проходит.. Как ни в чем не бывало.

Было бы хорошо если бы мой мозг просто забыл об этой фобии как по щелчку пальцев. Утром когда я кушаю или пью я делаю это автоматически.. То есть не думаю об этом.. Но потом. На улице в кафе с семьейна работе.. Меня охватывает приступ паники опять... И потом это тревожное состояние постоянно со мной. Я не знаю как от него избавиться. Я пробовала медитировать не помогает к сожалению..

На улице в кафе с семьейна работе.. Меня охватывает приступ паники опять...

Ваша паника связана с окружающими людьми. Мы про это выше уже работали, что в какой-то момент у Вас включается мысль, что-то вроде: "сейчас у меня начнётся паника, на меня все посмотрят и скажут что я неадекватная". Попробуйте словить этот момент, чтобы очень точно воспроизвести что у Вас происходит в голове.

То есть я сама включаю этот страх.. Понятно. Получается я сама могу от него избавиться когда захочу? _Вот например, вроде начинаю пить нормально а потом я не знаю.. Дальше не идет. Просто мой мозг он еду воду воспринимает как сигнал об опасности. И дальше Вы знаете.. Мышцы начинают напрягаться т. д.
Понимаете на людях, просто это как сравнивать с "волной" которая в один миг накрывает тебя (я плавать не умею кстати) и ты просто впадаешь в ужас а дальше все по сценарию.

Вот словлю я этот момент когда очередной спазм.. Что потом мне делать?

Понимаете это просто навязчивая мысль которая будто укоренилась в моей голове. Раньше я могла с этим справляться. А сейчас будто ослабла. Особенно в моменты волнения. А это почти всегда. Я просто не разучилась расслабляться.

То есть разучилась расслабляться. Я все время в каком то бессмысленном напряжении. Отсюда и фобия появилась.

Мне завтра на работу идти. И как мне быть? Я ведь не могу начать лгать и говорить что мне не хочется пить кушать. Я должна перебороть свою болезнь.

Жамиля, Вы пишете:

Понимаете на людях, просто это как сравнивать с "волной" которая в один миг накрывает тебя (я плавать не умею кстати) и ты просто впадаешь в ужас а дальше все по сценарию.

Что это за волна? Как она накрывает? После чего? Что её запускает? Какая мысль?

Я все время в каком то бессмысленном напряжении. Отсюда и фобия появилась.

Да, вот именно! И это Вам ответ на вопрос

Зачем мне себе причинять вред я не понимаю?

Давайте подумаем что теперь делать с работой:

Я ведь не могу начать лгать и говорить что мне не хочется пить кушать. Я должна перебороть свою болезнь.

А какие есть варианты чтобы не врать? Ну к примеру, можно сказать коллегам что Вы хотите пообедать в одиночестве? Что Вам нужно подумать? Или сказать что Вы болеете и не хотите никого заразить, тогда точно с Вами никто кушать не захочет)))(это шутка, если что). Что ещё можно придумать?

1) Это волна.. Понимаете она моментально нападает на тебя. Я не могу с ней пока совладать. И Мысли "Вот сейчас у тебя опять начнется спазм и ты обратно себя опозоришь. Ты слабый человек" Вот так вроде начинается.. Я хочу быть сильной но тело говорит об обратном.
2) И как мне снять это бессмысленное напряжение волнение?
3) Я не хочу ничего придумывать. Я, хочу пить и есть как я делала автоматически до этого. Без никаких мыслей.

Может Вы мне дадите какую нибудь установку. Чтобы я следовала им? Про дыхательные упражнения Вы уже написали.

разучилась расслабляться. Я все время в каком то бессмысленном напряжении. Отсюда и фобия появилась.

То есть, если Вы научитесь немного расслабляться по жизни, немного больше себе позволять, быть неадекватной, незрелой, то и фобия постепенно исчезнет, она Вам больше не будет нужна.

Итак, что Вы могли бы сделать, чтобы позволить себе немного расслабиться? Что было бы для Вас "неадекватным", незрелым, что Вы могли бы себе позволить? Ну так, немного.

1) Сейчас попытаюсь Вам доказать. У меня фагофобия верно? Поэтому оно полностью отравляет мою жизнь. Я не могу пить, не могу есть на улице в гостях хотя раньше я этого не боялась. Не могу кушать где я захочу и когда я, захочу. Мое психическое здоровье подорвано, в конечном итоге я не живу а просто существую.
2) Для меня самым неадекватным было бы, если я покушала бы на работе или в кафе не боясь что у меня начнется спазмы. Как все нормальные люди. Не боясь осуждения. Не боясь что у меня сейчас начнутся спазмы. На данный момент вот что я хочу сделать. Но это почти невыполнимо пока. Боже мне смешно с самой себя. Почему я, так себя мучаю. Другой человек сказал бы, я хочу прыгнуть с парашюта или пойти куда то с друзьями.. А у меня все сводится к питью и еде.

Жамиля, Вы всего лишь не можете пить и есть и испытываете небольшой дискомфорт. Насколько это более позорно чем например наложить в штаны на улице? Или, ну не знаю даже, если бы Вас рвало при всех? Есть ведь вещи более позорные чем неспособность есть и пить?

Покушать при всех Вам пока очень сложно. Давайте что-нибудь попроще. Например спонтанно встать и стихи всем прочитать или что ещё подобное можно придумать? Есть какие-нибудь фантазии что можно было бы позорного сделать, но не слишком сильно позорного, чтобы можно было выдержать?

Но ведь пить и есть это нужно делать человеку каждый день. Это его источник энергии. А у меня с этим проблемы. Самое позорное для меня это чтобы меня увидели слабой, не способной контролировать себя человеком. Да наложил в штаны или тебя рвет у всех всего лишь один раз. А побороть фобию которая мешает твоей жизни каждый день это сложнее.
2) Наверно внезапно начать танцевать посреди улицы, или попытаться спеть на остановке. Или можно пойти в магазин простоять полчаса и ничего не купить.

Пойти в магазин примерить кучу вещей и ничего не купить.

Но ведь пить и есть это нужно делать человеку каждый день. Это его источник энергии. А у меня с этим проблемы. Самое позорное для меня это чтобы меня увидели слабой, не способной контролировать себя человеком. Да наложил в штаны или тебя рвет у всех всего лишь один раз.

Вы замечаете с каким рвением Вы отстаиваете свою фобию? Что Вы будете без неё делать - то потом? Чем будете её замещать?

Ну хорошо, согласна что ежедневная слабость - это хуже чем один раз наложить в штаны. Так... Ну а если сравнить с ДЦП? Когда человек не может вообще себя контролировать никак? Это страшнее или нет?

Второй пункт - супер! Осталось что-то из этого выбрать и проделать :)

Чем замещать? Я вас не понимаю. Я ведь хочу избавиться от нее. Вы написали что Я сама стала катализатором ее. Но она мешает мне жить... Вот сегодня например я еле как осилила меньше половины стакана воды.. Почему я не могу избавиться от нее, если я ее и создала? Я ведь хочу избавиться от нее. Она мне мешает мне жить. Да я понимаю что моя проблема не так страшна как кажется. Может быть я просто трусиха? У меня в университете был один знакомый у которого была эпилепсия. Он ходил в универ, занимался спортом как все нормальные люди. И это при том, что приступ мог с ним случиться где угодно и когда угодно. Я даже стала сама однажды свидетельницей этого.
Про второй пункт что Вы хотите чтобы я сделала? Это поможет мне?

Вы можете мне посоветовать, что мне делать, если опять случится мышечный спазм?

Жамиля, наша консультация всё больше перерастает в терапию. Но я не смогу здесь на форуме решить все Ваши проблемы. Я написала основное, что можно в этом случае сделать:
1) Мы с Вами работали над осознанием и пониманием того, что это Вы сами каким-то образом вызываете свои симптомы. А значит Вы сами можете их прекратить. Стоит понять как именно Вы это делаете - и Вы поймёте что делать не следует и сможете себя остановить.
2) Мы с Вами поработали над внутренними убеждениями, которые служат пусковым моментом симптомов. Те мысли, которые проскакивают у Вас в голове перед тем, как происходит спазм. Сейчас остаётся только повторять себе контраргументы, которые были составлены:
- про то, что вероятность задохнуться очень маленькая
- про то, что есть вещи немного страшнее чем опозориться во время принятия пищи
- про то, что другие люди думают и относятся к Вашим симптомам по-другому
Если это себе постоянно повторять, то можно "переучить" свой мозг и приучить его не придавать такого большого значения приёму пищи
3) Мы с Вами поработали над причиной симптома - и выяснили что она в том, что Вы не даёте себе расслабиться, быть "неадекватной", постоянно хотите быть сильной. И я предложила Вам небольшие упражнения на то, чтобы немного снизить Ваш уровень контроля. Если Вы попробуете проделать эти упражнения, Вы получите опыт "неадекватности" и Ваш страх по поводу Вашего симптома уменьшится, что соответственно снизит проявление Вашего симптома.

Я не могу прорабатывать с Вами всё это здесь. Я лишь показала Вам в каком направлении Вам двигаться. Дальше либо сами, либо уже нужна полноценная постоянная работа над собой - терапия, которая проходит платно и в рамках индивидуальных встреч.

Чем замещать? Я вас не понимаю. Я ведь хочу избавиться от нее. Вы написали что Я сама стала катализатором ее. Но она мешает мне жить...

Ваша фобия не зря у Вас возникла. Она возникла в результате определённого образа жизни - привычки постоянно быть сильной. Для того, чтобы полностью избавиться от неё - нужно изменить образ жизни. Невозможно просто удалить симптом, не меняя образа жизни. Потому что тогда появится какой-то другой, замещающий симптом. Например, Вы начнёте бояться чего-то другого.

Про второй пункт что Вы хотите чтобы я сделала? Это поможет мне?

Если причина Вашего симптома в черезмерном контроле, то лечение - в позволении себе немного расслабиться и подурачиться. В этом смысле конечно поможет :)

Вы можете мне посоветовать, что мне делать, если опять случится мышечный спазм?

Вы же уже выше сами об этом писали, что Вам помогает немного снизить напряжение. Что ещё я могу Вам посоветовать? Попробуйте сходить с этим к врачу, может быть есть какие-то препараты, которые могут местно немного снизить напряжение мышц, типа каких-то специальных мазей. Я не знаю об этом. Я могу только с психологической причиной поработать. С лекарствами это не ко мне.

Спасибо Большое за консультацию Просто я раньше вообще никому об этом не говорила. Вы первый онлайн психолог с которым я переписывалась. Я попробую следовать вашим рекомендациям. Я полностью осознаю ничтожность своего страха, и фобии. Но попытаюсь переучить свой мозг.

Хорошо, мы можем потом отдельно поработать по скайпу если Вам это будет нужно.