КонсультацииОтношения в парах

Дискомфорт от непонимания ситуации. Как разобраться со своими ощущениями?

803
24 апр. 2018
Ilana
Добрый день! Помогите разобраться со своими ощущениями. Чувствую дискомфорт после вчерашнего телефонного разговора с мужчиной. В двух словах о нашей истории: мы знакомы уже много лет, были когда-то в отношениях. Теперь у каждого семья. Живем в разных городах. Общение то прекращали, то возобновляли. Общение наше – телефонные разговоры и переписки в основном. Я часто бываю проездом в его городе. Он об этом знает. Пару раз я инициировала нашу встречу. Мы виделись. А вот в двух последних случаях моя инициатива была проигнорирована. Признаюсь, ударило это по моему самолюбию. Ну, что ж... После этого я взяла паузу в наших отношениях. Постепенно мы восстановили общение. И вот спустя какое-то время от него периодически стали исходить предложения о встрече. В общем, вчера он снова завел разговор на эту тему. Знает, что я вскоре планирую очередную поездку. Раньше я отшучивалась, а вчера попыталась прояснить ситуацию. Спрашиваю: обидела тогда, может, чем-то тебя или напугала? Отвечает: напугала своим хорошим отношением. Но теперь у него уже страха нет, несмотря на мое все такое же хорошее отношение к нему. У меня переворот мозгов. Мне нужна помощь, чтобы их, мозги свои, упорядочить. Увидеться мне хотелось бы, но как-бы и на те же грабли не наступить.

Есть вопросы?

Спросите психолога прямо сейчас!
24 апр. 2018
Здравствуйте!
В Вашем рассказе правда много непонятного, недосказанного.
Правильно ли я понимаю, что у вас с мужчиной сейчас формат встреч "без обязательств"? Каково это Вам, устраивает ли? Хотите ли развития отношений?
И в чем для Вас состоят эти "грабли", какие выводы для себя сделали?
Условия консультации
1) Из-за того, что психолог не видит и не знает вас, возможности этой консультации ограничены. Для того, чтобы вас как можно лучше поняли, рассказывайте о себе, отвечайте на вопросы. 2) Возможно, вы хотите получить совет. Но никакой совет не обеспечит вам безболезненный и нехлопотный выход из проблемы - все равно придется переживать, решаться, делать что-то самому. В ряде случаев помогают регулярные длительные занятия с психологом. 3) Не убегайте из темы, пожалуйста. Закрывайте свои консультации и оставляйте отзывы. Это важно работающим тут на сайте психологам.
24 апр. 2018
Ilana
Наши отношения всегда были "без обязательств". Не скажу, что меня раньше устривало это. Но сейчас мне и не нужны его "обязательства". Встреч у нас нет. Последний раз мы виделись 4 года назад. Хочу ли я развития отношений? Любовных - нет. А теплых человеческих - да. Не знаю, что он думает по этому поводу. Предполагаю, что у него другие мысли. Отсюда и его страхи. Мы знакомы со студенческих лет. Большую часть жизни. Он для меня стал близким человеком - я так его чувствую. С его слов - у него те же чувства ко мне. Последний наш период необщения я переживала очень тяжело. По поводу "граблей"... Я потеряла доверие. У меня теперь присутствует страх. Боюсь манипуляций.
24 апр. 2018
Как Вас зовут?

Не знаю, что он думает по этому поводу. Предполагаю, что у него другие мысли.

Предполагаете, а уточнить у него можете? Если у Вас есть сомнения в том, можете ли Вы прояснять с ним отношения свободно, то действительно - так ли уж тепло и доверительно в них...

А чем именно Вам важен он? Каждый человек вкладывает в эту важность свой смысл. Я сама ценю длительные отношения: людей, которые были свидетелями моего прошлого и событий в нем, видели важную часть меня "там и тогда".
24 апр. 2018
Ilana
Ирина меня зовут.
Почему я написала "предполагаю"... Потому что в нашем разговоре он может затронуть тему сексуального характера. Вдруг вспомнит что-то из прошлого. Я как-то спросила: почему нельзя поддерживать уважительные и дружеские отношения. Ответил, что это не для него. Но предыдущие встречи наши проходили в дружелюбной атмосфере, в кафе за чашкой кофе. Внешне, по крайней мере, так казалось. Увиделись, поговорили, расстались. Наверное, поэтому я и допускаю, что наше общение вживую может быть теплым и доверительным. Но может и не быть таким. А вот такой ситуации вообще не хочется. Вчера, когда он снова стал говорить о встрече, я ему картинку свою нарисовала. Но как он себе это представляет не спросила.

Чем он важен для меня? Своим длительным присутствием в моей жизни. Когда больше, когда меньше. Когда только в мыслях. Но он был. Процитирую Вас: "видел важную часть меня "там и тогда". Очень близко мне то, как Вы это описали. Длительные отношения порождают в какой-то степени зависимость.
24 апр. 2018
Потому что в нашем разговоре он может затронуть тему сексуального характера. Вдруг вспомнит что-то из прошлого.


Ирина, а как Вы к этому относитесь?
И вообще, что из этого Вы считаете приемлемым для себя, а что - нет:

1) Дружеские и уважительные отношения без малейшего намека на секс
2) Дружеские отношения, в которых есть флирт, совместные воспоминания, в т. ч. сексуальные. Но дальше них дело "не заходит".
3) Отношения, в которых есть виртуальный секс.
4) Отношения, в которых есть реальный секс.

Отношения завязываются и длятся на желаниях. Когда один человек видит в другом воплощение чего-то важного для себя, он начинает эмоционально вкладываться. Надеется, фантазирует о чем-то, мечтает. Если этого не будет, то в кафе будет скучно сидеть, и переписываться - тоскливо. Должно быть какое-то "топливо".

Про то, за счет чего поддерживаете их Вы, мы немножко затронули. Что за Ирину он видел и знает? Какими чертами характера она обладает, что чувствует? Можете ли Вы просто позволить ей быть "здесь и сейчас"?

У мужчины могут быть свои потребности. Если Вы про них не спросили, остается только гадать. Диалог за чашкой кофе вполне может "подогреваться" его фоновым возбуждением, или фантазиями о том, что можно получить Вас. Не понятно, устраивает ли такой вариант, что в нем неуважительного именно для Вас. Каких манипуляций боитесь?
24 апр. 2018
Ilana
Каких манипуляций боитесь?

Боюсь, что поддавшись совместным рассуждениям о будущей встрече, по факту столкнусь с игнором с его стороны. Раньше у меня не было такого недоверия. Я хочу морально подготовиться к любому исходу событий (если я решусь на встречу). Помогите мне, пожалуйста, грамотно это сделать.
24 апр. 2018
Я очень чувствительна и эмоциональна. И терпелива. Он это знает. Я могу позволить себе быть "здесь и сейчас", но если я доверяю. Когда я ему доверяла, я была открыта. Сейчас у меня пропало это чувство.

Вопрос был не про это, а про смысл и важность этой связи именно для Вас и именно сейчас.

Боюсь, что поддавшись совместным рассуждениям о будущей встрече, по факту столкнусь с игнором с его стороны. Раньше у меня не было такого недоверия. Я хочу морально подготовиться к любому исходу событий (если я решусь на встречу). Помогите мне, пожалуйста, грамотно это сделать.


Сформулируйте, пожалуйста, что в ситуации игнора является бы самым непереносимым для Вас. Например, потеря этих отношений? Понимание, что Вы не являетесь в его жизни настолько важным человеком, насколько Вам кажется? Или, может быть, что-то еще?
25 апр. 2018
Ilana
что в ситуации игнора является бы самым непереносимым для Вас. Например, потеря этих отношений? Понимание, что Вы не являетесь в его жизни настолько важным человеком, насколько Вам кажется? Или, может быть, что-то еще?

Скорее, второе - понимание, что я для него не так важна, как мне хотелось бы, как он для меня. И еще одно - это страх выглядеть навязчивой. Не хотелось бы тешить его самолюбие в очередной раз ценою своих переживаний. А может, я все усложняю, и не стоит так зацикливаться на этом?
25 апр. 2018
Скорее, второе - понимание, что я для него не так важна, как мне хотелось бы, как он для меня. И еще одно - это страх выглядеть навязчивой. Не хотелось бы тешить его самолюбие в очередной раз ценою своих переживаний.

А что с Вашим самолюбием при этом происходит?
25 апр. 2018
Ilana
А что с Вашим самолюбием при этом происходит?

Страдает... Самооценка падает.
25 апр. 2018
Для меня "зацикливание" - это когда человек сталкивается с переживанием, которое он не до конца может пережить. Тогда ему приходится возвращаться к этому снова и снова, жизнь как говорится "подбрасывает". Поэтому можно, конечно, и отодвинуть до очередного раза. Но можно попытаться разобраться.
25 апр. 2018
Ilana
Поэтому можно, конечно, и отодвинуть до очередного раза. Но можно попытаться разобраться.

Неверный вопрос Вам задала. Извините. За тем и пришла к Вам на консультацию, чтобы разобраться.
25 апр. 2018
Желание отодвинуть вопрос и не решать очень понятное и нормальное. Более того, нежелание думать и разбираться в чем-то конкретном указывает на то, что это важное место.
Самооценка - это такая вещь и есть.
Какая она у Вас, когда Вы с мужчиной? И какая станет, если вдруг так случится, что он решит не встречаться?
25 апр. 2018
Ilana
Я понимаю, что моя самооценка не должна зависить от объективных факторов, в данном случае, от того, состоится встреча или нет. Думаю, что на мою самооценку не повлияет присутствие мужчины рядом. Я этим буду удовлетворена. Но если он откажется от встречи, боюсь, что буду ругать себя и искать причины в себе, что я делаю не так. С учетом предыдущего "опыта", в данный момент инициативу я не проявляю, темы встречи не касаюсь, только отвечаю на вопросы, если мне их задают по этому поводу.
25 апр. 2018
Я понимаю, что моя самооценка не должна зависить от объективных факторов, в данном случае, от того, состоится встреча или нет.


Непонятно, это Вы сейчас возражаете, или просто размышляете вслух?
На всякий случай скажу, у меня на этот счет мнение другое. Самооценка людей зависит от разных объективных факторов, хотят они этого или нет. И уговоры себя "должна/не должна" не работают. Работает понимание происходящего. В частности, ясное понимание, какую роль эти отношения играют в Вашей жизни сейчас. Нет, не призыв разорвать эти отношения. А хорошее и честное понимание, что они Вам дают. И что важное уйдет вместе с мужчиной в случае, если мужчина откажется от встречи.
Будете понимать - сможете больше контролировать эти отношения и гибче реагировать.
А то пока приходится применять такой механизм:
Но если он откажется от встречи, боюсь, что буду ругать себя и искать причины в себе, что я делаю не так.


Ирина, отзовитесь как-нибудь, насколько Вам понятно, полезно. Может быть, какие-то вопросы есть? "В силе" ли запрос про то, чтобы морально подготовиться к любому исходу?
25 апр. 2018
Ilana
Может быть, какие-то вопросы есть?

Как "смягчить" свой отказ мужчине от идеи со встречей?
25 апр. 2018
Но тогда нужно будет как-то объяснить, почему я не хочу. Пока мыслей нет.

Зачем объяснять? Он Вам что-то объяснял, когда отказался в свое время?
Насколько вашего "хочу" или "не хочу" достаточно? Для Вас самой.

+ к вопросу "как смягчить". Желание смягчить основывается на предположении, что это его ранит и обязательно нужно дуть ему на ранку?

Да, Светлана, мне понятно и полезно было с Вами проанализировать ситуацию. Спасибо, подтолкнули меня к размышлениям.

К каким, поделитесь?)
25 апр. 2018
Ilana
К каким, поделитесь?)

Я вновь окунаюсь в своё "хорошее отношение" к человеку. И делаю очередную ошибку. Нужно остановиться. Чтоб не занесло. Хорошее отношение нужно научиться дозировать. Казалось бы, возникла возможность встретиться - что такого? В искренних отношениях, не задумываясь, с радостью люди воспринимают такое событие. А если возникают сомнения, страхи, то как можно назвать такие отношения доверительными, а людей близкими друг другу? Значит, не очень и близкие. Мы - бывшие. Были, есть и останемся ими. И это сквозит в наших отношениях сейчас, как бы я не пыталась завуалировать. У меня возникла даже такая мысль: возможно, он считает проявление моего "хорошего отношения" к нему попыткой реанимировать что-то, воспринимает это с моей стороны как призыв к активным действиям. И это его пугает. Не знаю. Такие вот мысли у меня.
25 апр. 2018
Если Вы уже получали в этих отношениях разочарование, и уже приходилось сомневаться в них, то Ваше предчувствие, что все может повториться - уместно, на мой взгляд.
Но, если Вы не готовы от этих отношений легко отказаться - то значит, в них есть и что-то важное для Вас.
И эту важность случайно можно выкинуть вместе с отношениями. И так и не узнать, что именно делает Вас счастливой. Постепенно прояснить для себя, как Вы строите отношения, можно на психотерапии, например.

У меня возникла даже такая мысль: возможно, он считает проявление моего "хорошего отношения" к нему попыткой реанимировать что-то, воспринимает это с моей стороны как призыв к активным действиям.

Хорошая версия.
А еще, может быть, ему приятна Ваша преданность и хорошее отношение. Возможность нажать на кнопочку и обнаружить, что по-прежнему рады, ждут, хотят и безусловно принимают - это мощный источник поддержки.
"Испугом" человек может назвать что угодно, включая собственное чувство вины и стыда за то, что на него свалился "незаслуженный" приз. Вы как-то поверили в это его объяснение, Вы часто верите тому, что Вам говорят значимые люди?)
25 апр. 2018
Ilana
Вы как-то поверили в это его объяснение, Вы часто верите тому, что Вам говорят значимые люди?)

В основном верю. Что касается его объяснения, то я чувствую - за этим что-то недосказанное. Посто для меня такая вот версия.

Отзыв о консультации

Благодарю за помощь и предоставленную возможность поразмышлять над ситуацией, переосмыслить некоторые моменты в отношениях.

Ilana