КонсультацииЛичностные проблемы

Как научиться быть женщиной, вести себя, как женщина? Мне 24 года

06 янв. 2019
Мэнди Мур
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, в каком направлении думать. Родили вот меня женщиной, а жить с этим похоже не научили. В личной жизни проблем нет (нет личной жизни - нет проблем). Совершенно не умею общаться с мужчинами как женщина. Сейчас вообще работаю в преимущественно мужском коллективе, когда просто общаемся - вроде и нормально, а когда они начинают меня позиционировать все же как женщину - я пугаюсь, либо забиваюсь в угол, либо начинаю угрожать или лезть в драку даже (очень редко, но бывало такое). Мне 24 года. Нормальных длительных отношений не было ни разу, только кратковременные, далеко не идущие, и последние были в 18. Вообще как научиться быть женщиной, вести себя как женщина? Я не хочу подгонять себя под стандарт, это мне попросту неинтересно. Но все же как остаться собой и при этом уметь жить с тем, что дано природой?
06 янв. 2019
Мэнди Мур, здравствуйте! Чувствуется, что Вы растеряны и пытаетесь найти выход из сложной для Вас ситуации. Правильно сделали, что обратились на форум за помощью, иногда человеку сложно разобраться самому. Попробуем сделать это вместе. У меня к Вам несколько вопросов:
1) как бы Вы описали, что такое «чувствовать себя женщиной» и «вести себя как женщина»?
2) есть ли в вашем окружении примеры женщин, которыми Вы восхищаетесь или про которых могли бы сказать «у неё нет проблем в общении с мужчинами»?
3) что думаете о том, какими женщинами являются или являлись женщины вашей семьи: мама, бабушки? Вы хотели бы быть похожи на них?
4) приведите, пожалуйста, пару примеров того, что происходит к Вас на работе, когда Ваши коллеги
начинают меня позиционировать все же как женщину - я пугаюсь, либо забиваюсь в угол, либо начинаю угрожать или лезть в драку даже (очень редко, но бывало такое)
?
06 янв. 2019
Мэнди Мур
Здравствуйте, спасибо, что откликнулись! Попробую ответить по порядку.
1. Быть женщиной. Буду честна, я и сама не совсем понимаю, что это значит. У меня иногда вообще скла) ывпется ощущение, что я просто стесняюсь того, что я такая родилась и в принципе стараюсь вести себя, как «существо бесполое». Иногда включается во мне «девочка», но мне тут же начинает казаться, что я просто веду себя как-то по-дурацки.
2. Нет проблем в общении с мужчинами. Были одногруппницы в колледже, в институте, которые общаются с мужчинами, нравятся им. Я не видела у них какой-то определенной модели поведения - они совершенно разные: по характеру, по поведению, внешне. То есть, можно быть собой и пи этом уметь общаться с мужчинами, а как - не понимаю.
3. Одну из своих бабушек я не знаю, она умерла, когда я была совсем маленькая. Вторая ещё жива. Она типичная хозяюшка, у неё в доме всегда должен быть идеальный порядок, и всегда приготовлено много еды (хотя и не для кого, мой дед - её муж - умер уже давно, а у моего отца жена - не моя мама). Сейчас она уже просто придерживается привычной модели поведения - прибраться, постирать, сходить в магазин, приготовить еды, посмотреть сериал. Я же в принципе человек творческий и такая жизнь меня не привлекает (это конечно тоже нужно, но не столь важно для меня, чтобы посвящать этому целую жизнь). Насчёт мамы же могу сказать, что она в принципе «железная леди». Она сама с детства всегда дружила больше с пацанами, чем с девочками, и у неё в чем-то даже мужской характер. Я ею иногда восхищаюсь, но иногда её наоборот боюсь. Но почему-то именно её модель поведения я перенимаю, насколько это может быть применимо ко мне.
4. Насчёт коллег возможно я неправильно выразилась, я не могу подобрать точное выражение. Столько пошлых шуточек в свой адрес, да и в адрес других коллег женского пола, я наверное не слышала за всю жизнь. Создаётся впечатление, что для них женщина - это просто обладательница груди, попы и других исконно-женских частей тела. При этом у всех есть девушки, и хочется спросить - с ними они так же себя ведут, или как-то иначе? Остальные женщины из коллектива как-то умело лавируют в этом всем и ставят их на место, у меня же срабатывает в голове механизм «я сейчас в тебя чем-то тяжелым запущу, если ты не успокоишься». И я понимаю, что надо учиться как-то иначе с этим разбираться, но просто не знаю как. Пыталась поговорить спокойно и прямо сказать, что мне неприятно слушать некоторые вещи от них - обижаются, мол «а что такого?».

Как-то так, в общем
07 янв. 2019
Мэнди Мур, можете попробовать описать себя, начиная с внешности и заканчивая особенностями характера и поведения? Когда будете описывать, попробуйте задуматься: то, что Вы знаете о себе - относится к женскому или нет? Или, быть может, какие то ваши особенности не могут быть отнесены к полу?

Вы написали, что Ваша мама - «железная леди». А что это значит для Вас? Как у Вашей мамы складывались отношения с мужчинами? Есть ли у Вас отец? Знакомы ли Вы с ним? Если у Вас есть отношения - какие они?
09 янв. 2019
Мэнди Мур
Начну с описания себя. Мой рост 160, склонна к полноте, но могу похудеть, если возьму себя в руки. Крашу волосы в ядерно-рыжий цвет, в принципе люблю всякие яркие штуки с волосами, даже делала себе косы с канекалоном цвета морской волны. Я никогда не понимала, какого цвета мои глаза - они то серые, то зеленоватые, то в определенном свете даже голубые. У меня круглое лицо, от папы достался нос с горбинкой. В общем, нормальная такая внешность. Я очень эмоциональная, это с детства, даже слишком эмоциональная. От этого есть привычка грызть ногти. Моё настроение может меняться весьма резко, «с полоборота». Поступки мои тоже часто могут зависеть от этого. Часто застреваю в одном образе, но от долгого пребывания в нем могу впасть в уныние - и из-за этого испытываю необходимость в переменах. Вообще какое-то яркое событие должно у меня сопровождаться сменой части имиджа, иначе считай ничего не произошло.
Насчёт того, что из этого можно отнести к женскому - не знаю, все это может быть у любого человека, в зависимости от характера.
О маме. Железной леди я её считаю, потому что она очень рациональна. Пока я могу эмоционально переживать что-либо - не важно, позитивное или негативное - она все время планирует будущее. У неё математический склад ума, она очень рациональная, иногда даже чересчур. Мне кажется, насколько я эмоциональна - настолько же она рациональна. Но при этом она привлекает внимание мужчин, и тоже умеет с этим жить. Она пытается научить меня рациональности, я что-то даже перенимаю у неё. Она привлекает внимание сильных характером мужчин, но долгих отношений не было. Ко мне же изначально тянутся слабохарактерные, в процессе общения с которыми возникает ощущение, что они сами ищут того, кто их пригреет и пожалеет, эдакую «маму». Они безынициативны, пессимистичны, часто страдают алкоголизмом и любят поныть. Собственно, моя мама разошлась с моим отцом как раз из-за его алкоголизма и нежелания с этим что-либо делать. Отцу тоже нужна «мама». С отцом у нас отношения хорошие, дружеские, но скорее братские. То есть, мы можем дружить, а можем поссориться как два ребёнка в детском садике и дуться друг на дружку. С отцом мы можем обсудить какие-то вещи - музыку, квн, историю, астрономию, но какого-то воспитательного вклада в мою жизнь не было. Больше пока не знаю что добавить
09 янв. 2019
они совершенно разные: по характеру, по поведению, внешне. То есть, можно быть собой и пи этом уметь общаться с мужчинами, а как - не понимаю

Эти одногруппницы, которых Вы упомянули, они вели себя "как девочки", когда общались с мужчинами? Если да - то попробуйте описать что-то, что Вам удалось подсмотреть, какое поведение? Если я верно улавливаю ход Ваших мыслей, то какое-то "девочковое", на Ваш взгляд, поведение, успешно практикуется девушками из Вашего окружения, но не очень дается Вам, и вызывает у Вас чувство неловкости и чувство, что Вы при этом ведете себя не вполне естественно для Вас. Было бы неплохо нам с Вами поймать, что это за поведение?

Пока мне показалось, что Вы не хотите быть такой, как бабушка - то есть, зацикленной на домашнем хозяйстве, и поэтому такая модель женского поведения Вас не устраивает. Что касается модели мамы, которая жесткая, рациональная и с детства общалась в мужском стиле, но все равно нравится мужчинам, к тому же, сильным мужчинам - то такая модель, как мне показалось, Вам вполне нравится, и хотя она не вполне традиционно женственна, но Вы бы не отказались ее перенять, только опасаетесь, что у Вас может не получиться. Я все верно понимаю? Если нет, поправьте и уточните меня, пожалуйста.

Насчет пошлых шуток Ваших коллег: скажите, над Вами шутят все коллеги одинаково, или все-таки кто-то особенно отличается?
10 янв. 2019
Мэнди Мур
Да, Вы правильно понимаете - модель поведения моей бабушки перенимать я не хочу совершенно.

О включении режима «девочки». Скорее всего это какое-то кокетство, может даже флирт. В театральной студии мне говорила преподаватель: вытаскивай из себя кокетку, мы девочки, это у нас в крови. И вот когда я пыталась её, так скажем, достать, то мне это казалось чем-то карикатурным и неестественным. Сейчас, когда я замечаю эти порывы, мне так же кажется, что это неестественно, и возникает ощущение, что и окружающие это воспринимают мол «ты чего, с дуба рухнула что ли?». Вслух этого никто не говорил, это моё ощущение, может даже и неправильное. Вообще, может быть я и на проблему свою не с той стороны смотрю.

Насчёт маминой модели поведения - я плохо понимаю, как она взаимодействует с мужчинами именно в отношениях мужчина/женщина. В работе я её видела - с мужчинами она практически на равных, отстаивает свою точку зрения и не позволяет мужчинам относиться к ней и её мнению пренебрежительно, даже если это генеральный директор. Мне нравится её жизненная позиция в этом плане - я считаю, что есть какие-то вещи, которые лучше удаются представителям только одного пола, но все же основная масса вещей не относятся к какому-либо полу. К примеру, на то, что женщина, не способна мыслить аналитически - пожалуйста, живой пример - моя мама, которая порациональнее многих мужчин. То, что женщина более приспособлена к домашнему хозяйству - тоже неправда, я сама лично знаю мужчин, которые прекрасно готовят и умеют заниматься домашним хозяйством. Вообще не люблю гендерные стереотипы и считаю, что человек уникален.

И про пошлые шуточки - это часто даже не ко мне, а просто в воздух, и если я рядом нахожусь, то с прибавлением вопроса: «Да, Мэнди? Ну просто скажи да или нет». Я их стараюсь мимо ушей пропускать, но иногда могу разозлиться и высказать все, что думаю о них и их шуточках. Они либо обижаются, мол «ну а что такого?», либо начинают ещё больше раззадориваться и выводить меня ещё больше.
11 янв. 2019
Мэнди Мур, не все женщины ведут себя кокетливо. Если Вам это несвойственно, в этом нет ничего страшного. Но Вы как будто как раз не против быть кокеткой, просто Вам не очень это привычно, я верно понимаю?

По поводу шуток коллег: мне кажется, Вы все делаете правильно. Что смущает Вас саму в Вашей реакции?
11 янв. 2019
Мэнди Мур
Насчет кокетства - вообще всегда считала это глупостью, но почему-то эта глупость работает. Некоторые говорят, что женщина должна выглядеть глупой при мужчине, но даже слушая многих из них, я понимаю, что их самих это на серьезный лад в отношениях с такой глупышкой не настраивает.
По поводу моей реакции - меня смущает то, что она для меня слишком затратна, я трачу на это слишком много нервов. Возможно, это сказывается то, что у меня большого опыта общения с мужчинами как такового и нет - в юности это были единичные дружеские связи, была безответная любовь с моей стороны, в более старшем возрасте была учеба в колледже, сейчас учеба в вузе, но на моем профиле в принципе парни в дефиците, и общество в основном женское. А в такой мужской коллектив я впервые попала полтора года назад. Один из моих коллег во время очередной моей попытки поставить их на место в отношении пошлостей сказал: не все мужчины такие, просто ты именно в такое общество попала. Я вот теперь начинаю все это анализировать, и наверное я действительно не видела других мужчин, кроме коллег и покупателей, которые девушку-консультанта готовы увидеть в отделе мелкой бытовой техники, но никак не в цифровой. Бывали даже такие случаи, когда покупатель утверждал, что у него скорее мужской вопрос и ему нужен парень-консультант, хотя интересовали его зарядки для фотоаппаратов. Скорее всего я действительно нахожусь не в том обществе и зацикливаюсь только на том, что вижу сейчас. Надеюсь, я думаю в верном направлении
11 янв. 2019
Мэнди Мур, а как Вы относитесь к тому парню-коллеге, который постарался поддержать Вас фразой о том, что не все мужчины такие, как шутники на вашей работе?

Что касается шовинистических взглядов некоторых ваших покупателей, то работая в местах массового спроса, Вы всегда будете сталкиваться с разнообразными неадекватными проявлениями - хоть со стороны мужчин, хоть со стороны женщин. Многие люди мыслят стереотипно, с этим сложно бороться. Полагаю, Вы и сами уже поняли, что брать близко к сердцу высказывания всех покупателей совершенно не стоит, иначе стресс быстро приведёт к профессиональной непригодности. Ещё хотела предложить Вам к обдумыванию версию о том, что неуклюжие шутки ваших коллег могут быть своеобразной попыткой заигрываний, ведь Вы явно в гендерном меньшинстве в этом коллективе. К Вам приковано сразу много мужского внимания, между коллегами так или иначе есть конкуренция за то, чтобы понравиться Вам. Когда молодые мужчины попадают в такие обстоятельства, они частенько ведут себя стадно, как подростки. Это связано с неловкостью и неумением по-взрослому выходить из искажённых половым дисбалансом ситуаций. Те, кто поактивнее, ведут себя нагло, а другим неловко становиться в оппозицию, вот Вы и получаете поддержку лишь кулуарно. Возможно, те, кто поддразнивает Вас, имеют более высокий статус в этой внутренней иерархии вашего коллектива, вот им никто и не пытается дать отпор.

По поводу кокетства: все таки мне пока не удаётся понять, вам самой хотелось бы начать отношения с мужчинами? Вам кто нибудь нравится?
11 янв. 2019
Мэнди Мур
К тому коллеге я отношусь так же, как и ко всем остальным коллегам на работе. Может быть, изначально я и проявляла какую-то симпатию к некоторым из них, но более близкое знакомство и общение, пусть даже в рабочей обстановке, свело моё отношение к нейтральному. Какой-то иерархии в коллективе я не видела тоже. Насчёт отношений я уже и сама задумалась: а сильно ли оно мне надо? Моя работа в сфере продаж - это в принципе подработка, на которой я остаюсь чисто ради средств для существования, и если мне удастся найти подработку или вообще работу в той сфере, в которой я хочу существовать и развиваться (культура и искусство) - я не раздумывая брошу продажи. Вы меня толкаете на мысли, которые в принципе правильные, скорее всего мне это и не надо вовсе. Конечно, встречаются мужчины, которые мне нравятся, но видимо это просто необходимая мне эмоциональная встряска, без которой мне очень сложно жить.
14 янв. 2019
Вы меня толкаете на мысли, которые в принципе правильные, скорее всего мне это и не надо вовсе. Конечно, встречаются мужчины, которые мне нравятся, но видимо это просто необходимая мне эмоциональная встряска, без которой мне очень сложно жить.

Мария, правильно ли я слышу Вас, что сейчас для Вас отношения с противоположным полом не в приоритете? А в будущем, через некоторое время Вы бы хотели создать с кем-нибудь пару? Рассматриваете ли семью, рождение детей как важные для себя задачи?
14 янв. 2019
Мэнди Мур
Дети точно не являются целью моей жизни. Я допускаю, что возможно в дальнейшем они будут, но цели их заводить нет. Да и от отношений с мужчиной я хотела бы получить скорее единомышленника. Мне не близки такие позиции, как «главное в жизни - выйти замуж и родить детей», я не считаю это эдакой женской обязанностью.
15 янв. 2019
от отношений с мужчиной я хотела бы получить скорее единомышленника.

Это вполне здоровая позиция, как мне кажется. Желаю Вам, чтобы Вы нашли то, что ищете. Согласитесь, в этом контексте Ваш первоначальный вопрос «как научиться себя вести как женщина» нуждается как будто в какой-то трансформации: если ориентироваться на взаимоотношения с тем, кто мыслит близким Вам способом, есть ли необходимость вести себя как-то иначе, чем Вы ведёте себя обычно? В этом случае Ваш потенциальный единомышленник может Вас и не узнать и не понять, что Вы с ним «одной крови», не так ли? Или Вы иначе ощущаете? Если чувствуете, что все ещё не имеете ответа на свой вопрос, могли бы попробовать его уточнить сейчас? А может, у Вас теперь изменился вопрос?
15 янв. 2019
Мэнди Мур
Да, я уже и сама об этом подумала. Задумалась о том, что я как-то наверное неправильно себя веду, раз на меня не обращают внимание. А потом как оказалось, обращают, только по-своему.
В принципе если опять же брать ту же работу. Я задумалась: а не может ли быть так, что не только мне с ними дискомфортно, но и им со мной? У нас разные жизни, и если кто-то может хотя бы со стороны понимать мою «долбанутость» (это не в плохом смысле, это нормальное состояние творческого человека), то другой кто-то считает это блажью, развлечением, чем-то несерьезным. А поскольку есть среди них люди меня старше, есть даже намного старше, то они пытаются как-то «повернуть» мое мышление в правильную по их мнению сторону. Да и я делаю по сути то же самое. Пожалуй, стоит смириться с тем, что ни мне, ни им настолько кардинально не измениться и просто сосуществовать с ними на расстоянии и стараться поменьше откровенничать, чтобы ни им, ни мне не было дискомфортно. Откровения - это для творчества, не для магазина.
18 янв. 2019
Моя работа в сфере продаж - это в принципе подработка, на которой я остаюсь чисто ради средств для существования, и если мне удастся найти подработку или вообще работу в той сфере, в которой я хочу существовать и развиваться (культура и искусство) - я не раздумывая брошу продажи.

Однако, говорят, что нет ничего более постоянного, чем «временное». Если Вы фантазируете о какой-то прекрасной работе в будущем, где Вас будут окружать исключительно единомышленники и прекрасные люди, настроенные с Вами на одну волну, но при этом не делаете ничего для того, чтобы Ваша мечта осуществилась, не вкладываетесь в развитие и обучение и не ищете нового круга общения, в свободное от работы время, то Ваше отгораживание от коллег больше напоминает уход от реальности. Когда человек обесценивает своё окружение и убеждает себя «я не такая, мне не о чем с ними разговаривать», но не имеет других кругов общения и не ведёт никакой другой деятельности, кроме непосредственной работы, прогноз его будущего выглядит сомнительным. Как Вам это рассуждение?
18 янв. 2019
Мэнди Мур
Нет, как раз насчёт работы - это не призрачные мечты, я потихоньку, понемногу, но делаю шаги в сторону той работы, которую я хочу. Понятное дело, что и там толпы единомышленников ждать не стоит, но все же это то дело, которое мне ближе, в котором я больше смыслю.
По поводу того, что «я не такая, как все». Конечно же все мы индивидуальны, и каждый из нас не такой, как все. Но все же, бывая в разных обществах, я обращала внимание, что общества тоже различаются, люди тянутся к тем, кто им ближе по духу. И у этих ребят тоже сформирован свой круг общения, своё мировоззрение, на основании которого они друг с другом сблизились и общаются. Я не против того, чтобы оставаться с ними в хороших отношениях, но до того момента, как они начинают лезть куда им не следует.
18 янв. 2019
Мэнди Мур, итак, я слышу Вас таким образом, что Вы намерены провести более четкую границу в общении с коллегами, я верно Вас поняла? Вы уже знаете, как будете это делать?

Что касается других возможностей общения, кроме работы, какие они у Вас?
18 янв. 2019
Мэнди Мур
Да, я хотела бы свести до минимума обсуждение своей частной жизни с коллегами, конечно не исключая простое человеческое общение, просто в разумных пределах. Как я это буду делать - пока не знаю, но попробую разобраться и в этом.

Другие возможности общаться у меня есть, это институт и театральное сообщество - другие зрители, артисты.
18 янв. 2019
Мэнди Мур, вам вполне хватает этого общения, за пределами работы? Там Вы можете себя чувствовать настоящей? Есть ли у Вас в окружении люди, кого Вы могли бы назвать друзьями и с кем хотели бы и могли бы поделиться переживаниями?
18 янв. 2019
Мэнди Мур
В той среде я чувствую себя намного более комфортно, могу расслабиться, вести себя непринужденно, веселиться и веселить других. Есть подруга, с которой мы общаемся уже на протяжении 10 лет, с которой мы наблюдаем за жизнью и делимся опытом. Эти люди для меня как глоток воздуха, который просто необходим мне после моей работы.

Отзыв о консультации

18 янв. 2019
Мэнди Мур

Огромное спасибо Екатерине Крупецкой за то, что оперативно отозвалась на мою просьбу о помощи. С ее помощью я не только поняла, как решить ту проблему, с которой я обратилась, но и вообще поняла, что в принципе не с той стороны смотрела на неё. В итоге, я пришла к нужному выводу, а в моей голове все улеглось на свои места.

Получите консультацию психолога

Не откладывайте решение вопроса!

Есть вопросы?

Спросите психолога прямо сейчас!