Почему меня так злят разговоры о нравственности и морали?

Лана, здравствуйте, тяжело, конечно, так себя ощущать.

Вы хороший вопрос задали, "что на самом деле меня так раздражает"?

Попробуйте сами на него ответить.

Возможно, вы испытываете такой яркий гнев в отношении себя, но невозможно же осознанно на себя злиться, и вы находите объекты для реализации агрессии?

Это лишь вариант.

Но гнев - это всегда реакция психики на внешнее воздействие. Что то произошло, происходит, что вынуждает вас защищать себя.

Вам 42, вы живёте одна, что ещё происходит в вашей жизни? Чем вы живёте? Что вас радует, что приносит боль и разочарование? Что

В себе вы защищаете?

Попробуем поговорить без агрессии и раздражения, хорошо? Я тут, что бы помочь вам разобраться.

Здравствуйте, Ольга! Что именно меня раздражает, я не могу сейчас сформулировать. По ощущению, раздражает именно обсуждение нравственности, морали, как само собой разумеющегося. Когда говорят "ты не понимаешь, духовно не доросла" - а чувствую, что, наоборот, этот человек застрял в каком-то детском представлении.

Нет, в отношении себя у себя я гнева не замечаю. Он как будто реально связан с внешним миром.

Я живу с мужчиной, это не первые мои длительные отношения. Но эти отношения гораздо гармоничнее моих предыдущих. Им предшествовала красивая история любви.

Работаю, работа мне нравится. Работаю дистанционно, это хорошо, т. к. коллектив женский, и в офисе я бы точно уже разругалась со всеми из-за "сопливых" тем про помощь больным детям и т.п. Такое уже бывало. Здесь просто общаюсь только на рабочие темы.

Что я защищаю в себе - я не хочу быть частью мира, в котором аргументируют моралью, помогают посторонним, по мне это фальшь. Ещё рассуждения об эмпатии - будто для человека нормально испытывать эмпатию к постороннему. Но ведь это не так. Искренне хочется помочь только близким.

В скажите, а кто нибудь злится на вас за то, что вы хотите помогать только близким? В чем тут сложность для вас- пусть обсуждают что хотят. Люди могут быть не согласны с вами и имеют право и помогать другим и говорить о чем хотят. Точно так же, как и вы. Может, вы замечали, что люди не рады вам за ваше мнение? И это тоже может ранить.

А вы всегда чувствовали так, Что хотеть помогать можно только близким? Или что то вас подтолкнуло к этим выводам?

А что для вас мораль? Что для вас не фальшь? Как вы это определяете?

Ну, на тему кому помогать и тп и вообще на все эти темы у меня были конфликты со знакомыми и на работе - в итоге ни с кем из этих людей не общаюсь. В целом, меня как-то не волнует, злятся они или нет.

Меня пугает именно массовость тенденции этой. Со всех сторон звучат утверждения, что вот надо так жить, всем помогать и тп и самое главное! - не испытывать ни к кому ненависти.

Да, меня больше всего раздражает, что у меня будто отбирают право на ненависть. К примеру, вспоминаю случаи из детства. Я когда пришла только в 1-й класс, мне сразу показался противным один мальчик. Остальные тоже не хотели с ним общаться, приходила его мама и буквально пыталась заставить нас с ним общаться. В ответ на это мы мальчика естественно начали травить. Тут уже вмешивались учителя - и буквально пилили, запрещали "вы должны, обязаны его любить". Ну в конце концов мы добились того, что родители перевели того мальчика в другую школу.

А сейчас у меня такое чувство, будто все вокруг в том конфликте начали бы скрывать свое отношение к тому мальчику, и заставляли бы меня с ним дружить.

Могу вспомнить много подобных моментов.

Насчет помощи другим. Я просто не верю, что кто-то может реально хотеть помогать не близким. Из мотивов что я слышала "это хорошо, люди скажут, что я хороший" (на мой взгляд, есть люди, которые действуют из мотива "быть хорошим", будто им 3 года), или даже "если я буду помогать посторонним, то и мне помогут" (на мой взгляд, ужасный цинизм, как говорил один мой знакомый, "продуманство").

Фальшь - сокрытие своих истинных эмоций, мотивов и т.п.

Мораль - вот это вот всё: хорошо - плохо, нельзя ненавидеть и т.п.

Поверьте, вы имеете полное право на все свои чувства и ненависть в том числе. И жить надо так, что б вам было хорошо. А вам, похоже, не хорошо. Так не хорошо, что рвёт на части и вы взрываетесь в отает на обычную просьбу помочь.

Помогать или не помогать другим- это ваш и только ваш выбор. Есть ощущение, что вы сопротивляетесь. Раз мне навязывают что то, я точно это делать не буду, а внутри это, как будто, противоречит вам самой. И вы чувствуете себя плохой и агрессивной? А раз "я плохая, я буду мстить отвержением"

Похоже, в вашей жизни было мало тех, кто был готов помочь вам искренне.

Это я сейчас так вас почувствовала, могу и ошибаться, конечно. Но в каждом слове много обиды на всех. Кто то вас разочаровал?

Вы говорите, что вам безразлично, что о вас думают. При этом вас очень беспокоит, что люди думают в принципе? Если бы не нужно было постоянно защищаться и отстаивать свое собственное, как бы вы себя чувствовали?

И я спрашивала, как давно вы живёте с этим состоянием?

Разделяет ли ваши убеждения ваш мужчина, родители, близкие? Какая вы с ними? С ними для вам безопасно в чувствах?

Нет, я не чувствую себя плохой. Я не понимаю, как можно эти слова всерьёз применять к людям. Для меня эти слова - из сказок для 3-летних детей, из религии и т.п. Но не из мира взрослых осознанных людей.

Не понимаю, опять же, о какой помощи мне идет речь. Скажем, продавец в магазине, естественно, покажет мне, где полки с нужными мне продуктами и т.п. Это нормально. Но, например, когда моя знакомая стала в соцсетях просить помощи на лечение ее близкого человека после травмы, я ее забанила. Я считаю это попрошайничеством, какое у неё моральное право получать эту помощь? Почему взрослый человек не позаботился о том, чтобы были сбережения на такой случай? Если их нет, можно взять кредит. Почему сам этот родственник (голова у него не повредилась) допускает такое унизительное поведение? Для меня это всё - дикое унижение и ужасные игры в опять же вот эти "хороших благотворителей", которые таким образом тешат своё эго.

Нет, меня не беспокоит, что люди думают, меня беспокоит, какую они выстраивают систему взаимодействия, социум. Я называю про себя его "гуманистический концлагерь". Ну вот эти все вещи, которые у нас принято считать, что они только на Западе - но ведь они давно проникли и в нашу культуру. Когда становится нельзя публично говорить о ком-то негатив, гадости и т.п. Очень долго перечислять, что меня в этом не устраивает. Но особенно напрягает, что по сути все вокруг тогда будут фальшиво улыбаться и будет большой проблемой понять, как человек реально к вам относится. И как минимум это действительно ужасно.

С этим состоянием я была как бы всегда. Просто в детстве я находила поддержку, а в последние годы мир всё больше и больше погрязает в этом т.н. "гуманизме".

Мама разделяет мои взгляды. Отца уже нет, мы с ним конкретно вот так эту тему не обсуждали, но он вёл, на мой взгляд, нормальный образ жизни. У него были и друзья, и враги, не любил определенные социальные слои, спокойно о них негативно отзывался, попрошайкам не подавал.

Мужчина мой как будто не считает всё это важным, отшучивается. Не понимает, почему я так сильно погрузилась в эту тему. "Ну нравится людям носить бело пальто, что ты с них возьмешь". Но когда у него тоже в друзьях в соцсети появилась попрошайка, отзывался о ней негативно.

"Плохой "- не в смысле 3х Летнего ребёнка) я в кавычки поместила это слово)

И да, действительно, унизительно собирать деньги. Но в жизни все может случиться. Не зря же говорят, от тюрьмы и сумы не зарекайся.

Говорить о ком то негативно - всегда не стоит, это так. Вы, разумеется, можете сказать о том, что вы думаете, но вам интересно и важно чужое мнение? В общем и людям так же не нужно и ваше.

И действительно, для чего вы так погрузились в тему мироустройства? Ну вот так вот все есть и вряд ли изменится в ближайшее время.

У вас, наверное, есть ваша интересная жизнь, где есть что то хорошее, важное, ценное для вас. Может, не пытаться изменить мир, а обратить внимание на себя? Ведь ненависть, раздражение, агрессия даром не проходит для вас. Это не самые полезные чувства. Может, бережно к себе? Вы ведь и есть тот самый близкий человек для снбя, которому вы должны помочь. Постарайтесь оградить себя от раздражающих разговоров и рассуждений. Обратите внимание на то, что для вас хорошо, красиво, приятно. Тут вот жизнь, а там, где ненависть- там нет её. Там вы себя ращрушаете. К себе с заботой и вниманием умеете относиться?

А в каком смысле ещё может быть плохой? Каждый действует в своих интересах - так ведь? В связи со своими симпатиями и антипатиями. Но почему-то людям нужно использовать слово "хороший" - это значит "тот, кто делает вид, что симпатизирует всем". А над теми, кто смеется над этим (как я) постоянно пытаются доминировать с высказываниями "нас больше, мы все равно заставим тебя действовать так же", "вырастешь -поймешь" и тп

Я не стану собирать деньги. Просто потому, что потеря достоинства гораздо хуже потери жизни.

Негативное мнение влияет на ситуацию. Скажем, у нас в городе был один районный депутат, который вёл паблик в соцсети. Негативные комментарии в соцсетях в итоге сильно повлияли на его рейтинг. На самом деле я этому очень рада, тк он тоже имел обыкновение совершать демонстративные поступки про "я хороший".

То есть агрессия - это способ повлиять на мир. Можно уронить рейтинг депутату, можно сместить начальника на работе и тп.

Ну почему погрузилась. Толком не понимаю почему, мне хочется, чтобы мир прекратил эти игры в "хороших".

Причем я пытаюсь конечно высказываться в соцсетях и везде - но понятно, что это мало на что влияет.

И это вызывает у меня отчаяние. И очень-очень сильный гнев. Во-первых, начинает хотеться просто делать всем гадости (хотя изначального такого желания не было) - как бы показать им, что они вовсе не в мире розовых пони, как вообразили себе. Показать им, что реальность вовсе не добренькая.

Одному человеку, с которым мы конфликтовали на такой почве, я даже довольно изощренно отомстила (он лишился рабочего места благодаря моим интригам) - и после этого наверное полгода чувствовала себя на подъеме.

Вот поэтому как раз мне кажется, что вредна не агрессия, а то, что я реально ничего не делаю с ней. Когда делаю - направляю против кого-то - чувствую себя лучше.

Вот-вот, и я про это говорю.

Смотрите, мир изменить- непосильная задача. Это просто факт.

Когда вы постоянно упираетесь в "не могу"- это действительно, приводит к отчаянию и ещё большей агрессии.

Нужно посмотреть, "а что могу"?

Это уже разрядка.

Важно ещё вот что: в погоне за желанием делать гадости, вы упускаете свою единственную жизнь. Вот это тот факт, о котором реально стоит печалиться. Ваша собственная жизнь полностью захвачена и зависит от внешнего мира. Это прям грустно, мягко сказать.

Конечно, на других направлять свою агрессию - безопаснее, но она же вас разрушает. Вас. Это важнее, чем другие.

А скажите, вы когда нибудь обращались к врачу психотерапевту? Вот есть ощущение, что вам бы очень помогли антидепрессанты. Успокоить разогнавшуюся психику, улучшить настроение, вам сразу легче станет, честное слово. Может, пришло время позаботиться о себе , а не о чужих людях? Сделать свою реальность хорошей для себя, а остальные. Да пусть живут)

Моя жизнь тоже есть - я же не 100% времени занимаюсь борьбой с тем, что описала.

Ну вот я и перебираю в голове, что я могу. Захватить власть я не могу. Вредить тем, кого считаю своими идейными врагами, по мелочи - могу. Иногда не по мелочи. Но этого не хватает, чтобы испытать удовлетворение от этой ситуации. А что ещё я могу?

Скажем, я могу создать общественную организацию, которая защищала бы мои взгляды. Что-то типа "За трезвый взгляд на жизнь". Но так ведь даже если что-то получится, её моментально прикрыли бы. Ну и настоящих соратников у меня нет.

Вообще не поняла, зачем мне антидепрессанты, ведь проблема психологическая, а не психическая. Кстати, я считаю их средством управления социумом, если честно, чтобы делать его более покладистым - потому ваше высказывание прямо-таки резануло.

Хм. Антидепрессанты помогают конкретному человеку, у которого есть проблемы, например, с агрессией. Например, с непреодолимым желанием получать удовольствие через причинение вреда другим. Но я прошу прощения, если задела ваши чувства. Это лишь рекомендация, ваша воля делать так, как считаете нужным для себя.

А скажите, пожалуйста, вы допускаете для себя возможность ошибаться? Не конкретно, а в принципе?

И ещё спросить хочу, а есть что то, чем вы увлекаетесь, что вам нравится, что-то, что делает вашу жизнь радостной, спокойной? Есть ли ситуации, где вы чувствуете себя гармонично, удовлетворённо? Ведь не только вред другим приносит удовольствие?

Мир не изменить и партию не создать) Вариантов не много, развернуться к себе и позаботиться, о том, что б вам нравилось жить, обрести внутреннее согласие с тем, что есть и использовать вашу энергию не на разрушение, а на создание чего то полезного для себя.

Что вы бы хотели услышать от меня?

Не понимаю, а получать удовольствие, победив кого-то - не в природе человека? К примеру, если кто-то сделал карьеру, он же победил остальных, им приходится смириться, они страдают. Женщины плетут интриги везде, свекровь пытается развести сына с невесткой - все эти ситуации просто везде.

Если люди откажутся от борьбы, что тогда произойдет? Я думаю, у них пропадет мотивация во многих сферах. Будет такое овощное существование. И вообще, вот любого героя книг, которые мы читали в детстве, если взять, вы бы ему порекомендовали пить антидепрессанты вместо того, чтобы побеждать соперников, завоевывать мир и тп?

Конечно, я допускаю для себя возможность ошибаться - в умозаключениях. Но я не понимаю, как можно ошибаться в чувствах. То есть если я кого-то ненавижу, презираю или испытываю отвращение - это ведь не может быть ошибкой. Как минимум потому, что это от меня не зависит вообще.

Ну, конечно, удовлетворение приносит общение с мужчиной, с друзьями. Смотреть кино, читать. Но, боюсь, всё, что связано с литературой и кино - это у меня опять же истории про то, как кто-то всех победил, перестроил мир и т.п. Поэтому фильмы смотрю в основном достаточно старые, без политкорректности. Получаю удовольствие от этой атмосферы.

Ещё я пишу эротический фанфикшен. Вообще меня довольно сильно интересует тема интимных переживаний. Особенно всё вот это романтика, первое знакомство, выстроение отношений. Короче, тема женского романа по сути.

Что я хочу услышать от вас - я предполагала, что вы можете во-первых, сформулировать, что скрывается за обострением гнева. Может, мне надо срочно делать карьеру, баллотироваться в президенты или что-то такое. То есть я предполагала, что повышение градуса гнева говорит о том, что, возможно, я недовольна своим социальным статусом. Сама я не могу этого точно понять. Карьера мне в общем не особо интересна, т. к. я из тех кто всё на себя берёт, и в прошлом была руководящая должность - выходило, что я работаю по 14 часов в сутки и я выгорела.

Здорово, честное слово, что вы пишите и вас интересуют такие женские темы, романтика, чувства. Это какая то живая и здоровая ваша часть.

А вот другая часть, которая вас гонит и гонит, менять мир, становиться Президентом и всп такое, она нуждается в поддержке и коррекции.

Нет, не все плетут интриги и пытаются развести сыновей с невестками) и не всем нужен успешный успех. Все разные. Но каждый видит то, что позволяют его фильтры воспрития.

Есть такое слово - аутентичность. Вы яркая, энергичная, интересная женщина, это главное. В вас много жизни и сил. Я не знаю, довольны вы или нет своим соц. Статусом, ну нет у меня хрустпльного шара) но то, что ваша проблема глубже, чем просто гнев, это точно. И одним ответом ничего не изменить

Но я предполагаю, что повышение градуса гнева- симптомы, с которым хорошо бы к врачу обратиться. Вам уже знакомо, что вы берете на себя слишком много и потом сгораете. Сейчас звучит похоже, вы берете на себя больше, чем можете вынести, вам тяжело, вы разочаровываетесь, вы постоянно в поле "не могу", а это невыносимо. Биться головой о стену. А ничего не меняется.

Тут большая работа нужна. И медикаменты будут в помощь психотерапии. Это из рекомендаций. Но, разумеется, выбор ваш.