Чего бы Вы хотели получить в качестве результата консультации с психологом?
30 апр. 2018
Маринуся
Спасибо за поздравления!) У нас дочь. От первого брака у него тоже дочка и когда УЗИ показало девочку, очень обрадовался, сказал, что будет папина дочка. Роды были 19 марта, выписка через 5 дней, сейчас соответственно прошло 6 недель. Да, все верно, за месяц до родов мы крупно поссорились на самом деле из-за ерунды, он собрался ехать к родителям и сообщил мне перед отьездом (родители недалеко живут), а я готовила ему сюрприз на вечер и обиделась, что он свой визит к родителям со мной не согласовал, припомнили друг другу какие-то старые обиды, у меня гормоны сильно играли, сейчас я понимаю, что все это неправильно было, и да, после этого мы стали редко созваниваться и списываться в соцсетях. Свидетельство я оформила, в графе отец - прочерк. На самом деле я до родов сказала о том, что можно было бы записать ребенка на мою фамилию, т. к. брак не зарегистрирован и можно было бы избежать бюрократической волокиты, он промолчал, я решила, что его этот вариант устраивает. А потом, уже после той ссоры, в процессе выяснения отношений он сказал, что я лишила его родительских прав. И после оформления свидетельства он также сказал, что я плюнула ему в душу, поставив прочерк. Видеть и общаться с ним тяжело, потому что к нему сильная привязанность. Мне его не хватает, не хватает общения с ним, физически не хватает обьятий и поцелуев. До родов мысли другим заняты, а сейчас хочется его поддержки и внимания. Спасибо большое Вам за ответ, хочется разобраться в себе и понять как общаться с ним дальше.
Маринуся, на мой взгляд, сейчас самый важный вопрос - отцовство ребёнка. Могли бы пояснить, зачем поставили прочерк? Вы по сути этим приняли статус матери одиночки, мы одинаково с Вами понимаем ситуацию? Поступив таким образом, Вы фактически отказались от прав на отцовство для вашей дочери, в том числе, от материального участия отца. Вы это сделали осознанно? Если да, то что за этим стоит для Вас? Если нет, то согласны ли Вы с тем, что это так?
30 апр. 2018
Маринуся
Да Екатерина, сейчас самый главный вопрос-это отцовство. У меня папа умер, когда мне было 10 лет, и мне бы очень хотелось, чтобы у моего ребенка папа был. Ни какой осознанности для этого не было: единственная причина это бюрократические вопросы: например, так легче вывести ребенка за границу, не нужно разрешение отца оформлять. У меня и мыслей не было, что для молодого человека это может быть так важно. Возможно я не права, но я отношусь к свидетельству просто как к бумаге не более того.
Маринуся, как Вы увидели по поведению вашего мужчины, это может восприниматься совсем иначе. Вы когда нибудь обсуждали с ним этот вопрос, объясняли свои мотивы? Он вообще участвует хотя бы как то в ребёнке? Оказывает ли материальную поддержку Вам?
01 мая 2018
Маринуся
Если честно, я до сих пор не понимаю действительно ли для него это так важно или просто предлог, чтобы расстаться. Когда я упомянула в первый раз, что можно записать ребенка на мою фамилию, он никак не отреагировал, просто промолчал. Позже упоминал о том, что у ребенка моя фамилия будет, я аргументировала, с его стороны никаких обсуждений не было и я до последнего говорила, что вопрос открыт, т. е. я категорически не настаивала, но думала, что его этот вариант устраивает. Все решилось, когда он приехал после родов и сказал, что не готов к совместному проживанию и ему лучше одному. Я спросила как запишем ребенка, но мою фамилию, он сказал да. За последнюю неделю спросил только один раз в соц. Сетях как ребенок. Более себя не проявлял. До этого интересовался, но я звонила или писала первая, хотела как-то наладить с ним общение, надеялась, что еще можно что-то вернуть, естественно без истерик и выяснений наших отношений, например, просила отвезти нас с ребенком в поликлинику. Он отвез, причем ребенка с рук не спускал, был любезным. Но в тот же день позвонил и сказал, что его помощь ничего не значит и что папой себя не считает, т. к. с нами не живет. Материально не помогает, но я и не просила, сказал, что будет помогать по мере возможности.
В этом и вопрос, что после наших редких встреч и общения на меня еще дня два-три нахлынывают воспоминания о нашем совместном прошлом, накатывает чувство вины, что я не сумела сберечь отношения, я понимаю, что мне его не хватает. И я не могу разобраться как лучше поступить: разорвать окончательно все общение или дать ему время, возможно он изменит свое отношение к ребенку.
Маринуся, понимаю Вашу растерянность. Могли бы попробовать сформулировать, чего бы именно Вам хотелось от отношений с мужчиной?
01 мая 2018
Маринуся
В идеале хотелось бы создать семью, ту, о которой мы говорили пока жили вместе, ведь были и планы, и мечты совместные. Но у меня нет уверенности, что ему это надо. Когда он привез вещи я спросила: может быть стоит дать отношениям еще один шанс, он сказал, что сейчас это не нужно ни мне, ни ему, давай все оставим так хотя бы какое-то время. Мне кажется, что у него есть другая женщина или он в активном поиске. Выводы сделаны на том основании, что начал следить за собой: сделал модную стрижку, занялся спортом, купил новые вещи.
Маринуся, если это правда, и он сейчас не заинтересован в восстановлении ваших отношений, какой Вы видите вариант для себя? Хотели бы зафиксировать его отцовство? Вам важно, чтобы у дочери был отец, чьё имя известно и кого можно будет призвать к материальной ответственности?
01 мая 2018
Маринуся
Варианта два: либо разорвать с ним всякое общение: как известно с глаз долой, из сердца вон; либо терпеть нечастое общение и ждать, что он вернется. Безусловно то, что у дочери прочерк в свидетельстве я считаю самой большой своей ошибкой и, конечно, надо было настоять все-таки, чтобы ребенок был записан на фамилию отца. Жаль, но сейчас уже сделать ничего нельзя: я предлогала, ответ был такой, что я как всегда в своем репертуаре сначала плюнула ему в душу, а потом пытаюсь что-то исправить.
Екатерина, а что значит "если это правда", Вы считаете, что он мог слукавить?
Маринуся, я не согласна с тем, что сделать ничего нельзя. Вы можете признать свою ошибку и попросить его признать отцовство. Если он откажется, Вы можете претендовать на отцовство через суд. Важнее всего, хотите ли Вы этого для себя и для дочери. С моей точки зрения это очень важный вопрос не только о ваших отношениях с мужчиной, но и с точки зрения будущего вашего ребёнка. Ей точно захочется узнать, кто был ее отец и она станет задавать эти вопросы Вам, и не исключено, что обвинит Вас в том, что лишили ее возможности общаться с отцом. Сохранить отношения с мужчиной, который охладел к Вам, скорее всего, не в Ваших силах, но обеспечить своей дочери отца в ее жизни совершенно точно в Ваших. В любом случае если Вы сделаете все зависящее от Вас, Вы сами сможете с чистой совестью смотреть дочери в глаза, и вся ответственность за это будет не на Вас.
Если Вы действительно без эмоций и ради будущего ребёнка попробуете обсудить этот вопрос с мужчиной, то, думаю, Вам многое станет понятно. Когда человек признает свою ошибку и просит возможности ее исправить - даже не для себя а для будущего общего ребёнка, только очень избегающий ответственности человек станет отвечать фразой про «плевок в душу». На Вашем месте я бы так и сказала: «можешь меня считать кем угодно и думать что хочешь, но мы с тобой просто обязаны учитывать будущее нашей дочери. Я ошиблась и сожалею об этом, прошу тебя не ради себя, а ради неё пересмотреть своё решение.»
Под «если это правда» я подразумевала, что он не из воспитательных соображений так негативно себя с Вами ведёт, а действительно, нашёл или надеется построить новые отношения, и ему сейчас это интереснее, а потому и становитьсяофициальным отцом не слишком удобно.
02 мая 2018
Маринуся
Екатерина, спасибо Вам большое за подробное разьяснение. Позвольте уточнить: но даже, если мужчина и согласиться переоформить свидетельство о рождении ребенка это же не может повлиять на его желание видеться и общаться с дочкой. Я боюсь, что пройдет время и у него так и не возникнет к ребенку привязанности. И потом, если верны мои доводы относительно его новых отношений Вы считаете это будет мешать ему признать ребенка я правильно поняла?
Маринуся, я соглашусь с Вами в том, что гарантий, что мужчина повернётся в сторону дочери, нет. Но для меня в то же время вполне очевидно, что добиться от мужчины признания себя отцом вашей девочки - посильная задача. Хотя, если он станет всерьёз этому сопротивляться, для Вас это может быть очень неприятно. Именно поэтому я и спрашиваю у Вас, Вам это нужно? Вы верно написали в самом начале: что организационно Вам будет в чем-то проще, например, Вы сможете пользоваться помощью от государства как мать одиночка, а так же Вам не придётся получать согласие мужчины на поездки заграницу. В ситуации, если он в явной форме откажется от участия в воспитании ребёнка, это может быть рациональным выбором. Но я обращаю Ваше внимание на то, что сейчас он обвиняет в сложившемся положении дел именно Вас, и не исключено, что так же будет вести себя в дальнейшем, например, когда дочь будет взрослой. Сможете ли вы объяснить ей, что это был не только Ваш выбор? Если этот риск сейчас Вам представляется значимым - то, возможно, действительно стоит предпринять усилия, чтобы пройти свою часть пути и приложить усилия к возврату его в роль отца (хотя бы на официальном уровне). В этом случае все остальные решения уже будут в его сфере ответственности.
Я понимаю, что направление нашей консультации несколько отклонилось от Вашего первоначального запроса на восстановление эмоциональной связи с отцом вашей дочки, но я пока полагаю, что не учитывать этот аспект невозможно.
Что же касается ваших отношений в целом, ощущаете ли Вы в себе силы на ещё одну попытку что-либо прояснить с мужчиной и обозначить ему свои пожелания вернуть отношения или считаете, что это бесполезно?
02 мая 2018
Маринуся
Екатерина, спасибо Вам огромное, я перечитываю и перечитываю нашу с Вами переписку и ситуация открылась для меня в немного другом ракурсе. Вы абсолютно правы, что отношения мужчины и ребенка не учитывать невозможно, получается такой замкнутый треугольник. Для меня, в первую очередь стало важно учитывать общение ребенка с папой, не буду скрывать, что и испытать чувство вины перед ребенком, что она растет без отца мне очень не хотелось бы, а оно есть уже сейчас. Но если рассматривать вопрос об отношении меня с мужчиной не ради ребенка, а ради себя, то я все-таки, наверное нашла бы силы. Исходя из предыдущего опыта: разрыв отношений должен принести ощущения свободы и окрыленности что ли, как будто избавился от чего-то тяжелого, а сейчас такого ощущения нет, есть только ощущение боли и нехватки рядом близкого человека.
Маринуся, я понимаю Вас о очень сочувствую Вам. Верно ли я улавливаю, что Вы сами не вполне уверены, обижен ли мужчина на Вас и выражает свои негативные чувства своей дистанцией, или что у него давно появилось желание выйти из отношений, и он использовал некоторые события как повод для этого?
Существуют ли у Вас общие знакомые, которые могли бы пролить свет на этот вопрос? Возможно, кто-либо из Вашего окружения общается с ним или с теми, кто его знает? Могли бы попробовать собрать больше информации о том, чем сейчас живет отец Вашего ребёнка?
Так же мне представляется важной информация о его предыдущем браке: как я поняла из Вашего рассказа, ваши с ним отношения начались в тот период, пока он ещё был женат, и в некотором смысле он перешёл из отношений с женой к вашим отношениям без перерыва. Что Вы знаете о том, как он расстался с женой? Участвовал ли он в жизни своей первой дочери? Поддерживал ли контакт с ней и бывшей женой? Как были решены вопросы имущества? Знаете ли Вы что нибудь о том, почему его не устраивал его брак, что он сам считал причиной расставания с женой?
Насколько закрытым является этот мужчина? Пока вы были с ним в отношениях, как Вы понимали, что он чувствует, в чем его потребности? Была ли у Вас привычка обсуждать разногласия? Как вы выходили из конфликтов? Можете поделиться, чем для Вас были ценны эти отношения, что привлекательного для Вас в этом мужчине?
Знают ли родители мужчины о том, что у них появилась ещё одна внучка? Вы были с ними знакомы?
Кто помогает сейчас Вам? На чью поддержку можете опереться, кто обеспечивает Вас с ребёнком? Поскольку Вы познакомились с ним на работе, возможно, есть общие коллеги, которые могут помочь Вам информацией о мужчине?
02 мая 2018
Маринуся
Нет, Екатерина, я не уверена. Но думаю, что если бы мужчина давно хотел закончить отношения, он бы это сделал. Я в принципе эмоциональный человек и во время беременности я часто раздрожалась по мелочам и слезы могла лить без видимой причины и ссора, которая между нами произошло видимо стала у него последней каплей терпения. Общие знакомые у нас только по работе, но не думаю, что это как-то прояснит то, чем он сейчас живет. Исключительно только с его слов, т. к. в те редкие встречи когда мы видимся он охотно рассказывает про свои дела. Да, верно, наши отношения начались когда он был в браке, это был только флирт, не более: он сомневался, то мирился с женой, то снова ссорился и опять ко мне бежал. С женой они разошлись очень тяжело, со скандалом. Причиной их постоянных ссор, которые привели к разводу стало ее частое времяпровождение с подругами в клубах и т. д. (это с его слов, но сомневаться в этом я не могу, т. к. его жена выкладывала фото в соц. Сетях и я их видела). К дочке у него сильная привязанность, он брал ее на все выходные и меня с ребенком познакомил почти сразу, на тот момент девочке было 2 года, летом бывшая жена увезла ее к своим родителям, где ребенок и живет до сих пор, сейчас они общаются только по телефону, но регулярно. Имущественного вопроса не было-квартира была сьемная, соответственно разьехались по разным квартирам.
Маринуся, я так чувствую, что для Вас было бы очень тяжело разорвать отношения с мужчиной, хотя Вы и испытываете к нему не только положительные чувства сейчас. Может быть, Вам мог бы помочь откровенный разговор, в котором Вы бы выразили то, что Вы поняли про ваши отношения, признали бы какие то ошибки, сказали бы о своём желании предпринять попытку построить отношения снова и быть хорошими родителями вашему общему ребёнку и хорошей партнершей для мужчины? Возможно, ему было бы важно услышать это от Вас? Чувствуете ли Вы в себе готовность к такому разговору, даже если он не сможет дать Вам желательный ответ?
02 мая 2018
Маринуся
Не могу сказать, что он закрытый: свое недовольство чем-то он проявлял, но вскользь, без конфликтов и бурных выяснений. Как правило если я сомневалась в каких-то его чувствах или меня что-то смущало, то инициатором разговоров выступала я, но он не уклонялся от ответов и, как правило, нам удавалось понять друг друга. Ценность отношений это сам факт наличия близкого человека, к которому можно обратиться за советом, он добрый, отзывчивый и заботливый. Родители, как и другие его родственники о нашем ребенке знают. Я знакома только с мамой. Отец часто в разьездах, родственники живут в другом городе. Сейчас мы с ребенком живем у моей мамы. Финансово я могу рассчитывать только на себя, т. к. есть небольшие сбережения.
Откровенный разговор это, безусловно выход, но я боюсь казаться навязчивой, так как уже спрашивала его окончательно ли его решение разорвать отношения и спустя некоторое время просила дать еще один шанс. Ответ был один: сейчас так будет лучше и тебе и мне. Хотя возможно нужно было быть поуверенней: попросить прощения, признать ошибки и поговорить более обстоятельно.