Разрыв отношений, которые перешли в стадию кошмара

Здравствуйте! Спасибо за то, что откликнулись.

Взглянули...

Сообщения с угрозами N. Посылает мне на телефон и опять через интернет. "Без следов". Знакомым, я думаю, он говорит обо мне плохо, но не напрямую, а скорее косвенно. А этой общей знакомой он гораздо откровеннее рассказывает о своей ненависти и, возможно, даже сам просит ее обратится ко мне. Напрямую у меня он просить ничего не будет. Если бы у нас и возник с ним случайно разговор, то предложения им строятся в очень интересной манере таким образом, что приходится самой задавать вопросы и чуть ли не предлагать помощь.

Когда Вы задумываетесь о том, чтобы сделать это, как Вам кажется, какое сообщение тем самым Вам хочется послать и кому? Ему? Знакомой? Сразу нескольким знакомым? Сможете под таким углом посмотреть на ситуацию?

Ни этой знакомой, ни каким либо другим. Никому.

Ни об этой ситуации, ни о моей помощи ему я ни с кем не делюсь.

Еще зимой я закрыла половину его кредитов и помогала ему с остальными. Никто об этом не знает. Мы еще с трудом, но общались в то время. Думаю, что и этой женщине он не рассказал об этом - ему это не выгодно. Он ведь умудрился снова снять эти деньги и пустить их в свои "дела". А после случая со списанием небольших сумм с моих карточек я и отказалась ему помогать. И сделала то предложение о закрытии всего в обмен на полный разрыв.

Когда я задумываюсь о том, чтобы помочь ему - я просто хочу помочь. Мне жаль его. Я понимаю, как ему плохо, тяжело. Я хочу, чтобы его жизнь наладилась. Хочу, чтобы проклятия и угрозы в мой адрес прекратились. Мне не нужно, чтобы об этом кто - либо знал и говорил. Просто хочется спокойствия и тишины.

А. Хочет донести до кого - то, что она совсем не плохая, а, наоборот, хорошая и добрая. И в беде не бросит, а поможет. Не согласны, что именно такое сообщение хочет послать А.?

Послать такое сообщение? Не согласна.

Ведь знакомой В я ответила, что не буду помогать. Для N - я уверена, что останусь плохой при всех раскладах.

Разве что только себе? Но для чего? Я о себе и так знаю какая я (разная).

И скорее я отреагирую помощью не на В, а на N, который мне все время звонит и т. д.

Что же до слухов и ассоциаций. Это не то. Люди адекватные так не подумают. Друзья тем более. Чужие для меня не важны. А вот мотивы В мне пока не понятны.

Для N - я уверена, что останусь плохой при всех раскладах.

Интересно. Но при этом Вы предполагаете, что, даже если Вы останетесь плохой для него, он по какой - то причине перестанет посылать в Ваш адрес проклятья и настраивать других людей против Вас?

Я исхожу из того, что Вас текущая ситуация не устраивает (угрозы и обращения от N и его посланников), а хотите Вы покоя. Могли бы порассуждать, как Вы это видите, покой в данном контексте? Что должно случиться (или, наоборот, чего не должно происходить), чтобы Вы считали, что покой достигнут?

Скорее я отреагирую помощью не на В, а на N, который мне все время звонит и т. д.

Согласна с Вами. Если Вы ему поможете, то, даже если и не ставите это своей целью, пошлете ему сообщение тем самым. Могли бы сформулировать, какое?

Мотивы В мне пока не понятны.

Но это Вас задевает и требует понимания, верно? Вы бы хотели понять ее отношение к себе или причины, по которым она решила обратиться к Вам и постаралась убедить в том, что Вы должны помочь N деньгами?

У Вас самой какие есть соображения на этот счет? В каких Вы ранее были с ней отношениях?

У Вас самой какие есть соображения на этот счет? В каких Вы ранее были с ней отношениях?

Мы были и сейчас с ней в отношениях просто знакомых людей. Она его знакомая и подруга. Моя уже исходя из этого. Возможно она пыталась строить с ним отношения. По словам N и косвенно ее у них ничего не вышло. Скорее всего сейчас он просто "сидит у нее на ушах" и она устала. В таком варианте он ей не подходит, а потом все может быть. Как человек довольно трезвый она понимает, что мои финансовые возможности невелики. Но ее еще меньше. Она ему раньше пару раз помогала. Вполне возможно, что она действует по его просьбе.

Думаю, что если я окажу эту помощь, то он немного успокоится

Пик негатива от него спадет.

Если он согласится, то довольно много шансов, что он не будет меня доставать.

Я слышу это как некое рассуждение человека, которого шантажируют. Со стороны это выглядит так:

Сообщение N: я считаю тебя виноватой в своих проблемах и обязанной мне помогать. Буду портить тебе настроение и не дам быть спокойной, постоянно напоминая об этом и требуя, чтобы ты мне помогала.

Ваш возможный ответ: "когда ты на меня давишь, мне это очень неприятно, я не могу это выносить, и я согласна под твоим давлением платить тебе. "

У меня к Вам вопрос: поставьте себя на место N: он осуществляет давление и получает взамен финансовую помощь. В связи с чем он мог бы принять решение перестать это делать? Если все работает?

Скорее всего сейчас он просто "сидит у нее на ушах" и она устала

Она понимает, что мои финансовые возможности невелики. Но ее еще меньше. Она ему раньше пару раз помогала. Вполне возможно, что она действует по его просьбе.

Не знаю, как Вам, а мне видится в этом точное повторение сценария N, который он осуществляет и в Вашем отношении, а именно: он создает невыносимое для человека давление, с тем, чтобы в попытке избавиться от этого давления, человек согласился ему дать денег. В случае с Вашей знакомой В. - она не хочет (или не может) давать свои деньги, поэтому по цепочке обращается к более финансово ресурсному персонажу.

В какой - то момент жертва давления настолько тяжело воспринимает ситуацию, что думает, будто бы давление прекратится после того, как она чем - нибудь расплатится.

Для того же, кто реализует этот сценарий, такой ответ жертвы обычно означает лишь то, что схема работает, и нужно продолжать выжимать все до конца. Это мое мнение исходя из общих закономерностей подобного рода коммуникаций.

Я не знаю, почему Вы полагаете, что на этом может что - то закончиться. Не вижу никаких оснований для N удовлетвориться разовой помощью.

Подумаю...

Спасибо Вам большое, что задаете мне столь прямые вопросы и помогаете разобраться и в себе, и в ситуации! Мне действительно сейчас очень нужен трезвый взгляд со стороны.

У меня к Вам вопрос: поставьте себя на место N: он осуществляет давление и получает взамен финансовую помощь. В связи с чем он мог бы принять решение перестать это делать? Если все работает?

Только если мы четко договоримся. Он сейчас в слишком сложной ситуации и есть шанс, что он согласится на мои условия (а не как три месяца назад).

Абсолютно с Вами согласна, что это косвенный (а может даже и прямой) шантаж. Но мне очень страшно варится в этой ситуации. Я устала. Получается, что или это остатки желания быть хорошей, или привычка быть ведомой.

Ведь это будет вполне осознанным решением, согласны?

К сожалению, у меня проблемы именно с озознанными решениями...

До 01. 06 я еще помогала N с одним из кредитов. Мы плохо, но общались. Разговоры сводились к выдвижению условий с обоих сторон и неприемлимости этих условий вновь обеими сторонами. Я - 1) мы друзья и помогаю чем могу, как могу, и как я это вижу, и либо 2) я закрываю кредиты и мы никто, просто знакомые и конец истории. Он - 1) я с ним, раскаявшаяся и изменившаяся, либо 2) я совсем одна, без мужчин, абсолютно "прозрачная", и понесшая наказание в виде финансовой, моральной и бытовой помощи пока он не "окрепнет". Были и немного другие варианты, но в мелочах.

01. 06 он списал с моей карточки небольшую сумму денег без моего согласия. Я звонила ему - он не брал трубку. У него были пароли от всех моих страниц, банков и т. д. В ответ я удалила все свои аккаунты и поменяли пароли в банкингах. Но у меня оставалась его кредитная карта по которой я платила. Через пару дней мы встретились по моей инициативе.

На мои вопросы ответил: "Я специально забрал немного, чтобы показать что я это могу. И оставил тебе следы куда ушли деньги (к нему). А в принципе я мог забрать много и на другие бесследные счета. Никто бы ничего не доказал. Я это сделел специально, чтобы показать, что могу".

Я сказала: "Дальше так продолжаться не может. Это воровство и я не буду больше ни в чем помогать. " В ход пошли угрозы, шантаж и гадости. Тогда я вновь предложила закрыть кредиты и расстаться полностью. (Это при том, что он и лично мне должен приличную сумму, которую я готова и не требовать). Он отказался, сказал что это несправедливо, что я довела его до нищеты, до нервного и психологического срыва, что я должна ему все компенсировать - деньги, лечение, моральный ущерб и т. д. Было сказано, что я вынуждаю его продать за бесценок квартиру (у него их три и небольшой дом), и что я потеряю и сама все, а уж он постарается. Я оставила ему его кредитку и ушла, сказав что пусть остается и с моими деньгами, и с кредитами, и что нам не о чем больше разговаривать. Весь вечер он мне звонил, писал через интернет и т. д.

С того дня мы не разговаривали.

За лето было несколько смс с обещаниями уничтожить меня морально, финансово, поставить на счетчик, кинуть, навести на меня порчу, проклятие и всяческие муки. Была один раз просьба поговорить и обвинения меня в черствости. Я ничего не отвечала и не брала трубку. Звонить мог по 10-20 раз в любое время. Писал, что я все - равно от него не избавлюсь. Пообещал "жаркое" лето. Если со мной не было связи (когда я на природе), то писал что я с любовником. Если узнавал от знакомых - писал, что знает где я и что мне не скрыться. В августе пришла смс через интернет, что он злой и невменяемый идет к нам домой. Не приходил. Но я думаю, что это он сам писал. В сентябре он пожелал мне хорошего отдыха "за счет созданных мною ему бед, проблем и неприятностей", пожелал "веселиться" с мужчинами и помнить, что самое интересное у меня впереди, когда он разберется со своими проблемами и займется мною.

Видимо у него проблемы росли как снежный ком. Он продолжает звонить по нескольку раз в день - я не беру трубку. Пару дней назад был звонок от В с просьбой помочь N и боязнью за меня. Я ей ответила, что у меня самой сложно с деньгами и я не могу помочь. Потом была смс о том, что я его "взула и сковала в цепи", морю голодом, а сама веселюсь, отдыхаю, покупаю машины, прыгаю с парашютом, развлекаюсь... С мужчинами и т. д. Но меня все - равно раньше или позже достанут, если не он, так другие, и я отвечу за все, что делала и вершила против него. Что после счетчика, который я (? ) ему включила в июне ему терять уже нечего, а мне есть. И про психологов и юристов, которые меня успокоили. И смогут ли они мне помочь...

Сегодня вновь звонила В и просила помочь, хотя бы вместе с ней. Предложила сесть втроем и поговорить чем и как мы могли бы ему помочь. Я спросила почему же N сам не обратится за помощью, а просит ее. Оказалось, что я не беру трубку. Она просила меня хотя бы поговорить с ним. На это я ответила, что если N будет нужно, то он может сам связаться со мной и попросить помощи.

Ух, вроде в целом все. Разве что - то по мелочам упустила.