Битва Дихотомий

Суть разговора примерна такова, LadyViaBless, поправь меня, если надо: как люди ведут себя в общении между собой, как происходит отстаивание своего мнения, умение идти на компромисс, т. е. Как может возникнуть недопонимание друг друга ввиду разности ведущих функций. В данном случае, Диана предложила "сразиться" логике и интуиции.

Интуит: "Это метро Солнцево, там на автобусе 12 до дома 45 ".
Сенсорик: "метро Солнцево, первый вагон из центра, налево из дверей, там будет такое красное здание и рядом с ним остановка автобусов, Вам нужен автобус 27, едете 5 остановок ( но вы там спросите у кондуктора, он вам точно скажет, когда выходить). Когда выйдете, то прямо перед собой увидите синюю башню - это ориентир, перейдете на другую сторону ... И тд и т п"

Вот интересно: если я прокладываю маршрут про себя, то я определенно интуит. Алгоритм прост: я нахожусь в точке А, мне нужно в точку Б - в голове тут же рождается оптималный маршрут, как в Джи - Пи - эС - навигаторе.
Если кто - то меня спросит как пройти, так у меня заводится пластинка сенсорика, поэтому, чтобы не показаться чрезмерно болтливым, я ее притормаживаю.

Юджин, возможно у вас Сенсорик и Интуит где - то в равных пропорциях, с некоторым преобладанием Интуита. Потому что на мой взгляд конечно тут важнее КАК Я ДЛЯ СЕБЯ воспринимаю информацию, а не как меня обучили передавать её другим.

Битву Интуитов и Сенсориков не поддержу - один формирует общую цель, концепцию и стратегию, а другой прорабатывает детали и тактику действий, продумывая шаги к достижению цели. Как тут биться? Что кому доказывать? Один без другого теряет ровно половину своей полезности.

Битву Интуитов и Сенсориков не поддержу - один формирует общую цель, концепцию и стратегию, а другой прорабатывает детали и тактику действий, продумывая шаги к достижению цели. Как тут биться? Что кому доказывать? Один без другого теряет ровно половину своей полезности.

Изначально соревнуются Логика и Интуиция, т. е. Рациональный и Иррациональный подход - компоненты разных дихотомий. И я согласен, что Интуиты и Сенсорики один без другого теряют свою полезность (они ведь дополняют друг друга! ), поэтому их в качестве "участников" даже рассматривать не будем, также как, например Логиков и Этиков в одном "сражениии".

поправь меня, если надо: как люди ведут себя в общении между собой, как происходит отстаивание своего мнения, умение идти на компромисс, т. е. Как может возникнуть недопонимание друг друга ввиду разности ведущих функций. В данном случае, Диана предложила "сразиться" логике и интуиции.

Юджин, поправлять не буду, ты точно выразил мою мысль!

LadyViaBless, а что за повод для битвы? Какой приз в итоге? Кто что выиграет? :)

Внесу немного лепты:)
Мне очень понравилось как Ирина Корнилова выше описала поведение начальника Логика и Этика на конкретном примере. А также сенсорика и интуита. Просто СУПЕР! Все очень понятно и ясно.

а что за повод для битвы? Какой приз в итоге? Кто что выиграет? :)

Как мне кажется, интересно было бы придумать какую либо задачу (на конкретном примере) и потом посмотреть по комментариям (от логиков, этиков и т. д. ) как они (мы) будем ее решать. На конкретном примере яснее и понятнее. :)

интересно было бы придумать какую либо задачу (на конкретном примере) и потом посмотреть по комментариям (от логиков, этиков и т. д. ) как они (мы) будем ее решать. На конкретном примере яснее и понятнее. :)

- - - поддерживаю! А то действительно сложно не предметно разговаривать (по крайней мере мне:))

Ирина Корнилова действительно все очень доступно объяснила. Но получается, что всегда есть давление общества что ли. Просто я логик, но тоже скорее всего разрешила бы женщине сдвинуть рабочие часы. У меня даже есть ученица с грудным ребенком и ради нее у меня плавает график, т. е. Если она пишет, что может начать только минут через 10, то я ее жду и не отнимаю потом те 10мин из оплаченного часа.

Как мне кажется, интересно было бы придумать какую либо задачу (на конкретном примере) и потом посмотреть по комментариям (от логиков, этиков и т. д. ) как они (мы) будем ее решать. На конкретном примере яснее и понятнее

Дельное предложение!

Anna2405, вы правы - наши природные склонности поддаются огранке в ходе воспитания. Если женщина Логик и перед ней лично стоит выбор, поступить как Логику или как Этику в ситуации, где затронуты интересы маленьких детей, то под давлением общественных моральных ценностей она скорее всего примет решение уступить и пойти навстречу интересам детей и их мам.
НО! Если она руководитель большого коллектива, где её решение затронет жизнь и других сотрудников ( они тоже начнут отпрашиваться или не захотят работать вместо отсутствующей мамы с ребенком), то тогда у Логика будут веские основания реализовать свою природную программу - поступить по формальным законам и правилам логики. Ведь иначе будет несправедливо - кому - то послабление, а кому - то дополнительная нагрузка. Она же не для себя выбор делает, а для всего коллектива, для слаженной работы. И ей легче его делать, исходя из её природных склонностей. Тогда душа спокойна.

НО! Если она руководитель большого коллектива, где её решение затронет жизнь и других сотрудников ( они тоже начнут отпрашиваться или не захотят работать вместо отсутствующей мамы с ребенком), то тогда у Логика будут веские основания реализовать свою природную программу - пойти по формальным законам и правилам

Я когда работала главный бухгалтером и в моем подчинении были люди, постоянно боролась со своей совестью. С одной стороны мне очень хотелось помочь и пойти навстречу каждому просящему, с другой стороны рабочий процесс, который не позволяет в отчетный период быть мягкой и гибкой. Поэтому иногда приходилось отказывать людям как руководителю отдела, а в душе было неприятно это делать как человеку. Переживала очень из за этого.

Рина76, вы Этик судя по всему?

Рина76, вы Этик судя по всему?

Ирина Корнилова, судя по всему да. :) Но по крайней мере Этика преобладает у меня. (иногда просто мешает).

Ого! Пока меня не было на форуме, сколько изменений в этой теме...

Очень кстати вопрос )))
У меня спортивный интерес, да и наблюдательный - ввиду занимаемой должности ))
Осмелюсь предположить, что если призы и будут, то определенно по утверждению или отклонению вышестоящей инстанции Admin )))

Юджин, Жень! Согласна! Вопрос очень кстати!
На форуме, разумеется, будут решать вышестоящие инстанции, а вот с тем Человеком, может, тоже обговорить этот вопрос?
Что можно предложить или потребовать в случае проигрыша/выигрыша? Как думаешь?

Сейчас я играю на двух сценах. Здесь нас много, и мы можем все вместе рассуждать.
А на ТОЙ сцене все намного сложней...
Повторюсь, очень сложно описывать общими словами, а конкретно говорить не буду, потому что мне будет СТЫДНО, что я раскрыла тайны Человека, хоть его здесь никто не знает и не узнает. Это просто НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО!
Только скажу, что на ТОЙ сцене битва в самом разгаре! Но события оборачиваются самым неожиданным образом.
Иногда так хочется пригласить того Человека, чтобы и он вставил свое слово и свое видение ситуации, но пока могу рассуждать только с вами...
В эти дни (или даже часы) идет его последнее решающее испытание...
А так очень интересно! Я стала сильно "втягиваться" во все это.
А чем обернется эта Битва - покажет время...
P.S. Об исходе постараюсь сообщить...

"повод (для битвы) - мое неверие в Ее Величество Интуицию... Интуиция, конечно, существует, но по моим убеждениям она бессильна перед Железной Логикой...
Например, меня моя Интуиция всегда подводила, а Логика - нет... "

LadyViaBless, вы вероятно неверно поняли название Интуит - в соционике это не про интуицию в том смысле, как вы трактуете. Это просто перевод такой приблизительный с английского, у нас не всегда одинаковые слова имеют одно и то же значение. Интуиты и Сенсорики - это два разных способа восприятия информации - кто - то ловит общие закономерности, а кто - то только конкретные детали. Например, Интуит видит лес, а Сенсорик деревья. То есть у них просто разный фокус - у одного дальний, а у другого ближний.
Или, например, как будут они картину рассматривать - Интуит увидит пейзаж и подумает о времени года, общем настроении, эпохе, когда художник творил, судьбе персонажей, об истории этой картины, перспективах её продажи на аукционе и т п... А Сенсорик часто обращает внимание на неточность в деталях, на технику исполнения, качество мазка, состояние холста и рамы и т п...

А Логик - это вообще другая характеристика. Это то, на что опирается человек, принимая решения - он может быть Логиком или Этиком. Логик - на формальные законы, правила и логику. А Этик во главу угла ставит человеческие отношения и понимает, что не все так однозначно и нельзя ко всем подходить с одним аршином, как говорится.
В одном и том же человеке могут сочетаться оба качества Интуит по способу получения и оценки информации и Логик по способу обработки информации и принятия решения ( NT - Робеспьер, Дон Кихот, Джек Лондон и Бальзак)
Как эти качества могут бороться между собой? Даже не представляю. Это все равно как, если будет битва Белого и Твердого. Кто из них победит? :)

Как эти качества могут бороться между собой? Даже не представляю. Это все равно как, если будет битва Белого и Твердого. Кто из них победит?

Победила дружба!
Решение окончательное и обжалованию не подлежит.

Да. Уж ) Истина - посередине )))

Ал. Михайлович, я бы даже сказала, что у каждого своя истина в данном случае :)

Я тему не поняла ( А если человек и интуит и логик?

. Тогда он циничный Бальзак))))

Эдельвейс, почему циничный? :)

Не знаю, трудно наверное быть Бальзаком. На этику не опереться, с сенсорикой проблемы. На самом деле я обожаю большего всего именно Бальзаков. ))) меня так и тянет к ним.